Автор Тема: Возникновение ошибок после переустановки ОС  (Прочитано 18834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Ю.А.

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2865
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Решил обсудить эту тему, так как многие сталкиваются
с последствиями, не понимая причин хаотичного
возникновения ошибок после переустановки ОС. Сразу
оговорим предварительные условия - железо в порядке,
BIOS настроен корректно, минимальный опыт в установке ОС есть.
Думаю, многие замечали, что при многократных установках ОС на один и тот же раздел винчестера после каждой установки проявляются новые нюансы - изменяются некоторые настройки, в каких то режимах система работает лучше, в каких то - хуже и т.п.. Но ведь у этого есть причины - давайте попробуем разобраться с одной из них.
 Еще со времен своих первых операционных систем  Microsoft рекомендовала перед установкой выполнять низкоуровневое форматирование винчестера - FDISK. Это физическое перемагничивание магнитного слоя диска, что дает гарантию полного удаления информации с винчестера. {Супер-пупер современные методы и программы для восстановления информации после FDISK мы сейчас рассматривать не будем:-}}.
Мы же, да практически все,{кроме счастливых обладателей SSD используем высокоуровневое форматирование винчестера - format C, из под DOS, с помощью загрузочных CD, да просто форматируем во время установки ОС. Но ведь информация с диска не удаляется, просто программными методами создается иллюзия удаления - переименование файлов, изменение их атрибутов, коррекция файловой таблицы и т.п.

Т.е. обычное форматирование не удаляет информацию!

Программы - Undelete-ры потверждают этот факт, позволяя восстановить файлы после форматирования разделов HDD.
При установке новой ОС некоторые из старых, якобы стертых файлов реактивируются и используются системой, при этом реальное совпадение версий и корректность самих файлов не гарантируется!
Это одна из самых распространенных причин возникновения глюков :-}

Есть довольно простой способ подготовки раздела для
установки ОС программными средствами - программы-вайперы.
С их помощью можно физически удалить и перемагнитить как отдельную зону расположения файла,{под Windows} так и любой
раздел винчестера целиком - например "Acronis Disk Director" позволяет уничтожить информацию при удалении раздела HDD.
В сети есть не мало загрузочных CD-DVD с соответствующим инструментарием, позволяющим гарантированно удалить всю информацию с нужного раздела перед установкой системы.
Таким образом можно избавиться от хорошего куска "головной боли" при переустановках ОС.
Должен заметить, что очистка раздела вайпером, как и при FDISK, отнимает много времени, так что процесс не для слабонервных!

Пара ссылок для ознакомления с возможностями "Wiper"
и поиск вам в помощь :-}

http://freesoft.ru/?id=670182

http://www.softportal.com/software-1971-paragon-disk-wiper.html
« Последнее редактирование: 30 Марта 2012, 13:01:38 от Ю.А. »
ПРАВИЛА ФОРУМА               F.A.Q.

Оффлайн iBear51

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 238
  • Пол: Мужской
  • Пользователь 7 интересующийся новостями о «7GE»
    • Просмотр профиля
Но ведь можно форматировать командой и из под DOS при помощи поостой и функциональной команды format C:/
Ведь это как-то проще? Или я что-то не понял?
Бог смотрит на нас с небес. Стараюсь прожить жизнь, чтобы ему было интересно!

Оффлайн Ю.А.

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2865
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ЦИТАТА:
"Обычно, говоря о форматировании, подразумевают логическое форматирование, при котором (с точки зрения обычного пользователя) диск приводится в состояние "девственности"- если на нем были какие-то данные, то они удаляются; если была произведена операция разбивки разделов, то диск подготавливается к "рабочему" состоянию- на него можно устанавливать операционную систему, хранить на нем информацию и так далее. Кроме логического существует низкоуровневое форматирование, но оно обычно выполняется на заводе-изготовителе или в сервис-центре, поэтому для обычного пользователя не существенно. Логическое же форматирование представляет собой значительно более простой процеcc, чем форматирование низкого уровня."

DOS команда "format c:" запускает процедуру
логического форматирования, а "Wiper" дает
результат, аналогичный низкоуровневому. Но
надо учитывать, что "Wiper" только удаляет
инфу путем перемагничивания магнитного слоя,
но не делает разметку, следовательно после
него надо запускать "обычное", т.е. логическое
форматирование.

http://www.lct-company.ru/stat_likbez_2.asp

http://game-edition.ru/utility/freeraser-10023-nadezhnoe-udalenie-fajlov/

"Папа, а что такое "Format C: completed"?... "
« Последнее редактирование: 03 Октября 2010, 08:31:03 от Ю.А. »
ПРАВИЛА ФОРУМА               F.A.Q.

Оффлайн iBear51

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 238
  • Пол: Мужской
  • Пользователь 7 интересующийся новостями о «7GE»
    • Просмотр профиля
"Деточка- это твой конец!!!"
Спасибо, понял посмотрю Wiper
Бог смотрит на нас с небес. Стараюсь прожить жизнь, чтобы ему было интересно!

Оффлайн Jaxx Colgate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1360
  • Пол: Мужской
  • Пользователь «Game Edition»
    • Просмотр профиля
Судя по содержанию и терминам которые в ней используются (Fdisk, format c:, DOS) статья относится к далекой Windows 98. В Windows XP при установке есть выбор форматирования : быстрое или полное, выбираем полное , и не нужно никаких вайперов ... :)

Оффлайн Ю.А.

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2865
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
В режиме установки ХР "полное"  форматирование, как и формат любого
{не системного} раздела из контекстного меню диска в "Мой компьютер" 
под Windows, является логическим, физически инфа не удаляется.
ПРАВИЛА ФОРУМА               F.A.Q.

Оффлайн Jaxx Colgate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1360
  • Пол: Мужской
  • Пользователь «Game Edition»
    • Просмотр профиля
В режиме установки ХР "полное"  форматирование, как и формат любого
{не системного} раздела из контекстного меню диска в "Мой компьютер" 
под Windows, является логическим, физически инфа не удаляется.

Ну да? Просветите тогда нас чем занят жесткий диск порой до часа, при выборе полного форматирования?

Сообщение добавлено спустя 10 мин. 33 сек.
О "вайперах" : их основная задача не полное форматирование диска, а полное удаление отдельных файлов и каталогов, чтобы сделать невозможным их восстановление. Не будем же каждый раз форматировать диск для полного уничтожения какого-то секретного документа :) .
О "низкоуровневом форматировании винчестера" - это вовсе не то что делают "полное форматирование", "вайперы", или "fdisk". Это один из изощренных способов уничтожить винчестер при помощи спецпрограмм. Хотя есть такие , которые надеются восстановить таким способом битые сектора. Так что этот термин здесь немного не к месту.
« Последнее редактирование: 04 Октября 2010, 18:51:27 от Jaxx Colgate »

Оффлайн Jaxx Colgate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1360
  • Пол: Мужской
  • Пользователь «Game Edition»
    • Просмотр профиля
Ха! Я ошибался!
Цитировать
"Полное (Обычное)" и "Быстрое" форматирование в среде Windows отличаются тем, что при полном форматировании стирается все содержимое диска, а при быстром - только его оглавление. Удивительно, но об этом, до недавнего времени, даже было написано на сайте Microsoft. Некоторые остатки данного утверждения еще встречаются. Цитата из определения "Что такое быстрое форматирование?":
Быстрое форматирование - это способ форматирования, при котором новая таблица файлов создается без полной перезаписи или стирания информации жесткого диска. Быстрое форматирование занимает значительно меньше времени, чем обычное форматирование, при котором происходит полное стирание всей информации жесткого диска.
Это не так, - оглавление стирается в обоих случаях, а данные не стираются вообще. При полном форматировании сначала выполняется проверка диска чтением (как при выполнении SCANDISK'a или CHKDSK) и только после зтого создается пустое оглавления. При быстром - пустое оглавление создается сразу, без проверки.


Оффлайн Ю.А.

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2865
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Jaxx Colgate,  я и сам до поры находился в заблуждении благодаря инфе
от Microsoft, но как то, от нефиг делать, призадумался - если при установке
ОС на "CHKDSK" уходит стандартный отрезок времени, то сколько
остается на формат, да и что это за формат на самом деле?
Взял да и прервал установку после "полного" формата раздела, а потом
с загрузочного CD запустил прогу-Undeleter и увидел всю инфу не тронутой!
Честно говоря - слегка обалдел от такой дезы, ну а дальше уже начал
искать способы "физического стирания" файлов, так и вышел на "Wiper".
И что интересно - после очистки системного раздела перед установкой
ОС таким способом даже левоватые сборки работали значительно
стабильней.
Думаю, у нас есть шанс столкнуться с подобной дезой и в других темах,
ведь пока Microsoft не "самоликвидируется", придется быть на чеку!
 :)
ПРАВИЛА ФОРУМА               F.A.Q.

Оффлайн Tahoma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Пользователь «Game Edition»
    • Просмотр профиля
реально интересно) надо будет попробовать это сделать...

Оффлайн win7601

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Пользователь «Game Edition»
    • Просмотр профиля
да ценная информация!
а есть такие диски с подходящими программами? спасибо.

Оффлайн Ю.А.

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2865
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
...а есть такие диски с подходящими программами?

В шапке темы:
Цитировать
...например "Acronis Disk Director" позволяет уничтожить информацию при удалении раздела HDD

См. F.A.Q. п.44
ПРАВИЛА ФОРУМА               F.A.Q.

Оффлайн luxemburg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1753
  • Зовите просто Lux...
    • Просмотр профиля
Как при быстром так и при полном форматировании удаляется только FAT (таблица размещения файлов - "оглавление") и создается новая. НО
еще со времен ДОС известно что у FAT есть несколько дублирующих записей, которые видны только средствами программ прямого редактирования дисков типа DiskEditor. Не зря ведь во всех менеджерах дисков (в том числе и в ADD) есть пункт Восстановить Удаленный Раздел. ИМХО именно остатки дубликатов FAT и позволяют попытки восстановления удаленных разделов винта даже после форматирования.

Оффлайн win7601

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Пользователь «Game Edition»
    • Просмотр профиля
я так понял что "Wiper" - это первый этап, а после уже "Acronis Disk Director"?
 интересует сборник необходимых программ для запуска  из под DOS, перед установкой системы?

http://kinozal.tv/details.php?id=503297 - вот как её записать правильно на флешку! это вопрос?


 

Оффлайн Ю.А.

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2865
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
win7601
"Wiper" - для ознакомления с принципом физического удаления информации.
Для реальной работы удобен ADD - ссылки в F.A.Q. п.44.
ПРАВИЛА ФОРУМА               F.A.Q.