Game-Edition.Ru

Проект Game Edition => Обсуждение сборок => Тема начата: jarilo от 09 Апреля 2011, 09:29:02

Название: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 09 Апреля 2011, 09:29:02
Не вижу я нечего лучшего чем XP не  Vista не порезанная Vista (типа win 7  :D  )

Единственно чего в XP может не хватать это -
1) поддержки большого объема RAM
2) поддержки последних directX 11, если вдруг все производители по "просьбе" мелкомягких свои игры под 11 переведут и забросят 9 и 10 (10directx ломаный есть для XP) то придется думать о тормозном win7.

А вот что касается первого так почему бы не сделать сборку на NT 5.2 - это Windows Server 2003 Enterprice x86 32bit он по лицензионным замыслам Билла Гейтса видет спокойно 32 Гига RAM не смотря что он 32 битный а 64 битная версия видит 1 терабайт RAM.
По сути это все таже XP  кодовое название Whistler только  по соображениям лицензирования ограничений в ней меньше и по числу процессоров не 2 а 8 и по объему памяти не 3 а 32ГБ. Ну и конечно обвешана дополнительными сервисами и прочими приблудами для сетевого администрирования.

Так вот предложение уважаемому VXK порезать все ненужное от 2003 Servera enterprice редакции и получиться просто супер XP!

Причем не 64 бита а именно 32! потому как на 64 очень много программ не корректно работают путаясь в даух виндах сразу да и по сути нет никакой Windows 64 есть просто два Windows установленных в одну папку с кучей подмен и дублирующих конфигов и в результате у вас стоит все таже Win32 чтоб выполнять 32битные приложения и еще стоит win64 которая тихо себе место занимает и не используется но все вместе Мелкософтовцы называют Windows XP64 или Vista64 и т.д.

Как вам такая идея - ?  Я на просторах инета не видел чтоб кому либо она пришла в голову, а так как я разок использовал Вашу сборку на ноуте для детей и могу сказать что ваш выбор мне нравиться потому что вырезав лишнее от Гейтса вы не загружаете сборку своим софтом , а то у некоторых потом результат гораздо более огромный и тормозной чем оригинал )) , посему вот и делюсь идеей с Вами!

Может там есть какие подводные камни, я сам не использовал этот сервер никогда но мне кажется что стоит попробовать.

Сообщение добавлено спустя 18 ч. 18 мин. 12 сек.
Почему все молчат? Не ужели не кому под XP не нужна поддержка большего чем 3,25 ГБ оперативки?
Я думал может кто уже пробовал эту версию и поделиться опытом.
Ведь кого не спроси единственное преимущество которое видит народ в Win7, да и то в 64bit  версии это поддержка большого количества RAM.
Или молчание знак согласия ;)
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: sfinx от 10 Апреля 2011, 11:49:34
Мое мнение - Идея имеет право на жизнь. Даже больше - Если чтото подобное появиться, перейду на нее неприменно.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: n2o.995 от 10 Апреля 2011, 12:26:55
ммм... насколько мне известно автор заказы не принимает....
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Barmaley от 10 Апреля 2011, 19:39:01
Около двух лет сидел на 2003 энтерпрайз серваке собственной укушенной конструкции, после смены железа родные дрова не поставились, сервиспак отправил винду в неактивацию и БСОДы, перешёл на ХР GE. Сделать 2003 GE возможно, но требует титанических усилий... а бесплатный энтузиазм долго не живёт...
... кстати по умолчанию в серверной винде аппаратное ускорение видео, директ и много мелочей отключены, и некоторые игры не запускаются до проделки танцев с бубном.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: vl.shevchuk от 10 Апреля 2011, 20:06:33
Кому нужен Windows 2003 Enterprise Server, заточенный под игры, есть сборка nCore от LvGame. Лично сам скачал и установил вместе с XP GE, но пока еще много сказать не могу. Кому нужно, пусть сам качает и пробует. http://www.kms-system.com/windows-ncore.html
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 11 Апреля 2011, 01:13:28
ммм... насколько мне известно автор заказы не принимает....

Да это не заказ а насущная необходимость и если такой вариант нормально может жить как домашний игровой компьютер XP с поддержкой 32ГБ оперативки , я думаю и автору GE самому будет это насущно.
Вон ведь Vista GE появился (а уж на что ненужная вещь - имхо) и про 64бит версии автор стал задумываться хотя раньше на отрез говорил что таких никогда не будет.
По этому я и поднял тему, ведь в спорах рождается истинна ;)

Сообщение добавлено спустя 26 мин. 58 сек.
Около двух лет сидел на 2003 энтерпрайз серваке собственной укушенной конструкции, ...

Именно 32 битной а не 64 ?
И как игры , софт эти 2 года себя вели ?
Ну а после смены железа требуется частенько бубен на любых windows - имхо .
К стати вот FAQ основных танцев в 2003 сервере для превращения его в нормальную XP
http://www.winblog.ru/2006/04/11/11040603.html
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 13 Апреля 2011, 01:20:18
Кому нужен Windows 2003 Enterprise Server, заточенный под игры, есть сборка nCore от LvGame. Лично сам скачал и установил вместе с XP GE, но пока еще много сказать не могу. Кому нужно, пусть сам качает и пробует. http://www.kms-system.com/windows-ncore.html

Порыл по инету похоже это единственная команда сделавшая сборку на 2003 сервере ентерпрайз, по крайней мере гоогле только nCore от LvGame нашел , остальное все оффициальные версии. Проверил первых 5 страниц поисковика то есть 50 ссылок.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: vl.shevchuk от 13 Апреля 2011, 04:59:15
      Кстати, по поводу сборки nCore. Если интересует игровая производительность, то вот вам результаты теста 3DMark06.
Тестовый ноутбук Asus G60Jx-RBBX05 Intel Core i5-430M, 4 Gb DDR3 1066 RAM, GeForce GTS 360M 1Gb GDDR5 1800, HDD 500 Gb 7200 rpm.

Windows XP GE 1.1.0 nvidia 188.36 driver
1024x768
10932 3DMarks
SM2.0 Score 4626
HDR/SM3.0 Score 5074
CPU Score 2808

1366x768
10350 3DMarks
SM2.0 Score 4404
HDR/SM3.0 Score 4601
CPU Score 2843
nCore v.4 (Windows Server 2003) nVidia 188.36 driver
1024x768
10983 3DMarks
SM2.0 Score 4628
HDR/SM3.0 Score 5148
CPU Score 2792

1366x768
10212 3DMarks
SM2.0 Score 4313
HDR/SM3.0 Score 4583
CPU Score 2793
      Как видно из результатов тестов, однозначного победителя нет. Windows Server 2003 лидирует на разрешении 1024х768, а XP GE - на 1366х768. В большинстве случаев пытаются использовать максимальное разрешение экрана, а 1024х768 - только тогда, когда игра тормозит, и хочется добиться хотя бы какого-то увеличения производительности. Интересно, как Windows Server 2003 показывает себя в игровом плане на десктопах, кто попробует, может выложить свои результаты тестирования.
      Кстати, что не удивительно, для ноутбука Windows Server 2003 не шибко подходит.
      1.Не работает WiFi даже при установленных правильных дровах, в диспетчере устройств пишется, что данное устройство не может быть запущено, числится среди сетевых устройств, но при этом с желтым знаком вопроса. 
      2.Процессор гоняется на полную, кулер всегда работает. Ясное дело, зачем серверу ноутбучные режимы управления питанием?
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 13 Апреля 2011, 19:34:59
vl.shevchuk Да по вашим тестам видно что их результаты равны разница столь минимальна что входит в погрешность результатов.

Но все же можно заметить что под простым XP проц в обоих случаях чуток быстрее, опять же в пределах погрешности во в обоих случаях погрешность в пользу XP, пока ;)   все же это один и тот же масдай только сильно перенастроенный и вопрос стоит стоит пытаться его конфигурацию привезти к обычной XP или сосредоточится на чем то другом.

А желтый значок как раз и говорит что драйвера конфликтуют пробуйте управление прерываний в ручную, это не ошибка windows а именно дров и прерываний железа.

А по поводу вентилятора так бесспорно что по умолчанию сервер будет в профилях включен на постоянку - это же сервер ;)  а вы поменяйте в управлении питанием на свою схему или если там есть стандартная для ноута на нее.

Сообщение добавлено спустя 5 ч. 2 мин. 31 сек.
Для меня на пример принципиально самому понять стоит возиться с сервером или ну его к аллаху. Версии то это все одной ОС вот только масдоделы там в конфигах столько нарулили что все их надуманные фишки удалять обалдеешь!
А все для того чтоб народ не использовал сервак как XP потому что сервак в 10 раз дороже по их задумкам должен продаваться.
Я например решил для себя как использовать памать в обычной XP свыше 3 гигов есть программы которые в обход ее долбонутого менеджера памяти видят всю память и используют и уже 3 года как ни каких нареканий.  Винде 3,25 остальное другим )))

Мелкософцы настолько задурили своей рекламой людям голову что я и сам давно забыл что 32 бит серваки видели приличный объем памяти , как то сильно они внушили всем что только 64 бита для больше чем 3 гига и все как зомби сказали "Есть". 
А про сервера помалкивают в тихую чмошники.

Сообщение добавлено спустя 5 ч. 12 мин. 11 сек.
Что то молчит уважаемый   VXK.    А очень интересно его мнение.
Может вместо того чтоб вести борьбу с реестром и конфигами сервака проще под дистриб сервера подпихнуть реестр обычного XP? или вообще выдрать одно ядро сервера и всунуть в XP сборку. Если конечно такое вообще можно возможно что из за незначительных разниц в версиях dll но работать не будет. По крайней мере единственная в инете сборка nCore от LvGame идет по пути борьбы с конфигами но дистриб родного сервера.   Может все же все проще можно решить? Это все раздумья к VXK.  Я сам не занимался сборками потому такая вольность в размышлениях )
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: DrFlint от 26 Апреля 2011, 23:07:01
LWGame сборка ncore суперовая - видит 4 гига оперативы, потребляет 180 метров памяти,
игры идут нормально, один минус - через модем к инету не подключиться -ошибка 720
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 26 Апреля 2011, 23:23:12
Какая версия nCore v4 ?
А какие игры ?
И если какой софт используешь можешь написать поподробней?
На счет модема думаю решабельно , отпишись у них на форуме, тут видимо пока мало энтузиастов серверную XP себе ставили, все больше по рекламе от мелкомягких win7 ставят )))
При установке не было проблем ?
А конфиг компа какой?
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: cptNemo от 27 Апреля 2011, 05:49:45
О !
Спасибо за инфу . Сам подавал такие мысли где-то в форуме - было отвечено , что овчинка выделки не стОит , без подробностей . Подробности из этой темы подтверждают , однако...ХрЕнова куча работы за пару процентов ускорения - не айс .

ИМХО , изменить ситуёвину смогут только два фактора : если Dx11 к 2003серверу прикрутят(а к ХР - нет) - или когда апдейт ХР закроют(а 2003сервер - нет) .

Фактор "многоRAM" уже некритичен - ставится программка , и всё больше 3,65Гб делается файлом подкачки .
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: vl.shevchuk от 27 Апреля 2011, 15:25:42
Цитировать
ставится программка , и всё больше 3,65Гб делается файлом подкачки

А с этого момента, пожалуйста, подробнее.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Barmaley от 27 Апреля 2011, 17:03:17
... а ещё программка есть... и флешка тоже подключается, и если ещё поднатужиться, то память принтера и фотоаппарата подключаются... А если перестараться, то и флопики в дело пойдут. :D
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Ю.А. от 27 Апреля 2011, 19:26:48
Цитировать
Фактор "многоRAM" уже некритичен - ставится программка , и всё больше 3,65Гб делается файлом подкачки .

Либо в этой области памяти создается RAMDisk, что зачастую
рациональней, чем Swap. По скорости такой диск покруче
любого SSD.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 27 Апреля 2011, 20:13:22
ИМХО , изменить ситуёвину смогут только два фактора : если Dx11 к 2003серверу прикрутят(а к ХР - нет) - или когда апдейт ХР закроют(а 2003сервер - нет) .

Фактор "многоRAM" уже некритичен - ставится программка , и всё больше 3,65Гб делается файлом подкачки .


Заплатки для серверной версии XP конечно будут дольше выпускать, тут и  думать нечего. А dx11 прикручивать будут скорей на XP умельцы если и вообще будут - это единственный сильный фактор который может заставить думать о win7-9 .  Ну а если прикрутят к XP dx11 то и к серваку пойдет он по части dx не шибко отличается от XP.

Использование при помощи сторонней программы области памяти свыше 3,25ГБ RAM в качестве только одного свап-файла малоэффективно потому как форточки к этому виду памяти относится как к складированию мусора получается когда у вас будут программы требующие большого объема памяти они не смогут этой памятью воспользоваться им будет только предложено что либо скинуть в свап-фаил.  Конечно лучьше как то ее использовать чем совсем не использовать. Как правильно подметил Ю.А.  использование в качестве RAMdiska гораздо эффективней и на этом же диске можно создать тот же свап-фаил с изменяемым размером и выкинуть туда кешы броузеров и системы как раз то что тормозит систему при создании временных файлов.  Скорость RAMdiska порядка 4,5 - 6 ГБ в секунду на файлах 512КБ а на 4КБ порядка 1,2-1,5 ГБ в то время как скорость ATA2 диска с линейной скоростью чтения до 120МБ в сек на файлах 4КБ в тестах составляет не более 1,5-3 МБ в сек а на практике при работе программ и системы в среднем 200-300КБ в сек. Вот и получите разницу как говориться.   Да SSD у меня не стоит они конечно побыстрей особенно если в райде на 4 но RAMdisk не  знает износа и всю конфиденциальную информацию при перезагрузке просто убивает да и чистить всякими Скляйнерами не нужно все в автомате перегрузил и чисто  ;)
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Dimon_9 от 28 Апреля 2011, 00:14:33
jarilo
У мееня стоит nCore 3.1
игры: Civilization V , Battlefield 2 + illusion.of.real.v.2.3 , S.T.A.L.K.E.R. + OGSE 0.6.9.2 R2 , Lock On Горячие скалы 2
Софт : PerfectDisk 11( ставиться почему то только серверная версия ) , Mozilla Firefox , µTorrent , VLC media player , AIMP3 , Sound Normalizer , Alcohol 52% , UltraISO , CDBurnerXP , STDU Viewer , splan70 , Google Chrome , ESET Smart Security , Download Master , WinRAR , Notepad++ , Universal Viewer
 Не знаю о каком модеме ведёт речь DrFlint ( может о 56К ) , у меня с Zyxel P 660 RU EE проблем нет
При установке винды заметных проблем не было
Дрова ставил самые новые которые нашёл под моё железо ( дрова по совету с офсайта от WinXP ) при установке часто выскакивали окна с предупреждениями о несовместимости , но всё установилось и работает
железо : AMD Athlon 64 X2 5600+, Asus M2N E , Palit GeForce 8800 GT 1 GB , 4 GB RAM PC6400
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 28 Апреля 2011, 01:04:21
ESET Smart Security ...


ОН тоже серверный ?   
Странные вылеты из игр или программ не наблюдались?
В Nvidia дровах все работает  нет странностей или отключенных не активных панелей? Только при установке ругаются?
А мелкие утилиты portable версии используешь ? С ними нет проблем? Они ведь по сути самораскрываемые архивы с инсталляцией в реестр и нужные папки файлов  на серверной nCore нет с ними гемора??
Я как то ставил XP64bit замучался плеваться от нее на ней обычный софт сума сходит а вот про 32bit сервера как то позабыл когда они вышли в них надобности не было потому как в 2003 512 ram был стандарт и если у тебя 1 гиг или 2 то это уже было чересчур. А щас 4 норма вот и интерес к старью серверному поднимается ))


Сообщение добавлено спустя 12 мин. 16 сек.
Dimon_9
А Game Edition сборки пользовался? Мне кажется что nCore тяжеловат 583МБ ISO образ против 226МБ G.E. образа и при установленной системе 700 на G.E. против "- Небольшой размер операционной системы (2.5 Гб без файла подкачки)"  это то что nCore сами пишут сам я ее еще не ставил.
Ты не помнишь ее объем чисто только установленной системы? Понятно что все же сервер но неужели столько лишнего мусора нельзя малость порезать  ???
Винда и так забивается всяким мусором быстро если много программ исследовать ставить стирать а когда она изначально толстая как то не в кайф. У меня и G.E. быстренько до 3 гигов зарастает  :-[

Сообщение добавлено спустя 21 мин. 0 сек.
Чуть не забыл про ключевой момент dx у тебя какой ?  9 или может 10 ?
Не пробовал dx10 ломаный для XP который ставить ?
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Ю.А. от 28 Апреля 2011, 10:00:04
Цитировать
А мелкие утилиты portable версии используешь ? С ними нет проблем? Они ведь по сути самораскрываемые архивы с инсталляцией в реестр и нужные папки файлов

"portable" - ни какие не "архивы с инсталляцией в реестр",
а исполняемые файлы *.exe. Основное преимущество портативных
версий - отсутствие записей в реестре и возможность
юзать со сменных носителей.
Цитировать
Я как то ставил XP64bit замучался плеваться от нее на ней обычный софт сума сходит

Если не понятна разница между х86 и х64, поищите инфу в Инете,
почитайте и не лепите велосипедные педали на мотоцикл.
 :)
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Barmaley от 28 Апреля 2011, 10:11:30
 Ю.А.  к сожалению "портейбл" бывают и исключения. Например Team Speak 3 Portable обязательно хранит настройки в ДокументсСеттингс хоть убейся. (Если ситуация уже поменялась и у кого есть чистый "портейбл", ПОЖАЛУЙСТА!!!, поделитесь). И ещё какая-то "портейбл" прожка у меня (не вспомнил , как называется:( ) обязательно создаёт свой ключ в реестре (настройки и флаг, что на этой системе уже запускалась).
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Ю.А. от 28 Апреля 2011, 10:39:18
Barmaley, подобные "исключения" - результат безграмотного
изготовления "портейбл"-версий. Некоторые проги позволяют
скопировать свою папку из "Program Files" и использовать в
портативном варианте, но при запуске все равно будут созданы
стандартные записи в реестр и служебные папки. Ясно, что это
не "портейбл" в прямом смысле, а эрзац, чего сейчас не мало :=)
Грамотно созданные стандартные портэйбл-версии хранят все
записи в своих директориях, не засоряя реестр.
 :)
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 28 Апреля 2011, 17:45:45
Цитировать
Цитата: Ю.А. от Сегодня в 10:00:04
"portable" - ни какие не "архивы с инсталляцией в реестр",
а исполняемые файлы *.exe.


К вашему сведению исполняемые файлы могут являться само-распаковывающимся архивом, любой современный архиватор может их создавать а так же разные инсталляторы и народ создает "portable" версии обычных программ не написанных изначально как единственный исполняемый модуль и таких программ большинство. Так вот они для корректной работы создают не только ветки реестра но и целые группы папок просто по окончании работы они удаляют все созданное или почти все.

Не аргументированный выпад про win64 от Ю.А. - оставляю без ответа
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Dimon_9 от 28 Апреля 2011, 18:31:42
 
Цитировать
  ESET Smart Security ...
ОН тоже серверный ?   

Business Edition
Цитировать
Странные вылеты из игр или программ не наблюдались?

Civilization V и Lock On Горячие скалы 2 вылетов не было , хотя я не столько ещё в них играл что бы сказать наверняка , а на счёт  Battlefield 2 + illusion.of.real.v.2.3 и S.T.A.L.K.E.R. + OGSE 0.6.9.2 R2 во первых они не чистые и вылеты бывали и на XP , так что кто его знает какие из них странные , но их не так много что бы на них обращать внимание
Из перечисленных программ вылетов не было вообще , были программы и игры которые вообще не захотели устанавливаться , но они для меня не были особо важными , так что я и названия не помню
На счёт портабельного софта , только что запустил несколько прог ( в основном тестовые и информационные ) все работают
Цитировать
В Nvidia дровах все работает  нет странностей или отключенных не активных панелей? Только при установке ругаются?

не заметил вроде всё активно
Цитировать
Чуть не забыл про ключевой момент dx у тебя какой ?  9 или может 10 ?

стоит 9 ,10 на эту винду не пробовал ставить
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 28 Апреля 2011, 18:48:55
Dimon_9   На сколько я понял общее впечатление положительное и проблем возникает не больше или не значительно больше чем в родной XP.  И по вашим описаниям можно ожидать что программные продукты крупных софтверных компаний хорошо зарекомендовавшие себя в XP без проблем и на серверной NT5.2 работают.  Вот все же на счет мелкого софта который не заработал жаль не помните, мелкий тоже бывает полезный :)
Я думаю что следующая моя система (когда текущая XP замусорится) если уважаемый VXK не сделает G.E. на NT5.2 то будет nCore.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Dimon_9 от 28 Апреля 2011, 20:36:45
Цитировать
Вот все же на счет мелкого софта который не заработал

Вы меня наверное не так поняли , я не говорил что мелкий софт не идёт , я говорил что некоторые ( незначительные для меня по важности ) программы и игры отказались устанавливаться , а так например CRU-Z , GPU-Z , Process Explorer , Unlocker , CCleaner ,CDBurnerXP ,STDU Viewer без проблем работают ( помоему замечательный пример мелкого и полезного софта  :) )
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 28 Апреля 2011, 21:02:38
Dimon_9  Да я все правильно понял и имел ввиду как раз тех что не установились (кто они) вы уже забыли , а интересно  ::)
Ну да ладно наверно совсем не нужные были  ;) 
Странно что так мало народу отписывается по этой теме неужели хотя бы 4 гига все еще редкость?
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 29 Апреля 2011, 00:27:36
jarilo, ты меня очень заинтересовал :) Уже качаю Кор. Поставлю-протестирую - отпишусь тебе сразу же.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 29 Апреля 2011, 01:39:44
wpwpwp    Если сейчас у тебя еще стоит другая ОС win7 Vista или даже XP было бы интересно тест на ней и потом на nCore чтоб сравнить. 
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 29 Апреля 2011, 01:53:05
jarilo, хорошо, я уже делал тесты на GE и 7 на моём дохлом железе
http://dimmell.clan.su/forum/11-15-15790-16-1302717499
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 29 Апреля 2011, 02:06:05
wpwpwp   посмотрел на тесты ну что памяти в пустых системах в XP 200МБ в Win7 400МБ занято не критично но.
А по 3D на 13% Win7 медленнее это уже существенно если запаса по FPS нет.
Интересно в играх живых хоть парочку тестони шутеров там как сказывается.
Да и еще я заметил у тебя в XP был dx10 установлен а вот в nCore будешь пробовать установить dx10 ?
Я так понял это у тебя ноут? И серверный вариант XP при 1Гиге RAM не очень то актуально для тебя, но может ядро более оптимизировано с процом будет работать.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 29 Апреля 2011, 11:01:35
jarilo итак сервер скачал. Сейчас скачаю ПкМарк и сделаю новые тесты, т.к. хочу на обеих системах одинаковый комплект софта: драйвера, кодеки, нет фреймворк, твики и настройки.

Сообщение добавлено спустя 7 ч. 53 мин. 45 сек.
Конфигурация:

(http://i20.fastpic.ru/big/2011/0429/cb/4c451564344dd1f20b6c7af01d7365cb.jpg) (http://fastpic.ru/)

Итак, вот: (слева сервер, справа хрюша)
(http://i20.fastpic.ru/big/2011/0429/58/20bc2b0ea33492ba2a93206ebe872258.jpg) (http://fastpic.ru/)

Список установленных программ, как видно, практически идентичен(просто на сервере все фреймворки стояли по-умолчанию и я их не трогал)

(http://i20.fastpic.ru/big/2011/0429/79/08ea3bea9ec2adaef3b6ba3666e6b979.jpg) (http://fastpic.ru/)
(http://i20.fastpic.ru/big/2011/0429/79/86629f97c0510a48938249bb56693a79.jpg) (http://fastpic.ru/)
(http://i20.fastpic.ru/big/2011/0429/d0/9cc34a1b6732576041abdeb44d3d3bd0.jpg) (http://fastpic.ru/)
(http://i20.fastpic.ru/big/2011/0429/d3/becb3ac57dc0900b36eaede119613ad3.jpg) (http://fastpic.ru/)(http://i20.fastpic.ru/big/2011/0429/c1/d490cf0f3b341a79e6c8c90c1d5303c1.jpg) (http://fastpic.ru/)

Портабельный софт работает, всё устанавливается на ура.
Но есть одно большое НО! Какая-то кривизна с драйверами на видюху.
Не подключился моник, т.к. не запускается программа драйвера видеокарты.
Игры тоже не запускаються - ошибки кие-то...
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 29 Апреля 2011, 20:43:43
wpwpwp    Тебе огромный респект и уважуха!   - это первое ))
А второе по тестам сервер аж на 3% эффективней работает с памятью - не плохо, остальное различается менее 0.1% что можно списать на погрешность измерений.   И к стати память у тебя работает на сколько я понял не в dual -ом режиме стоит только одна плашка. То есть теоретически в dual режиме можно ожидать и больший прирост.
Если есть желание  в старом добром Everest (ну да теперь он aida64)  есть несколько простых тестов по памяти и процу по разным алгоритмам прога не требует установки и есть тут на форуме http://game-edition.ru/diagnostika/everest-ultimate-edition/

А вот про игры странно, уж для 965i не ужели не встало или нет нормальных? Ты главное не серверные дрова ставь а для обычной хрюши.

И в любом шутере FPS посмотреть бы на разницу потому как в таких играх обычно активно задействована вся система и память и хард и проц и видео и вот в разности FPS это все и сказывается.

Сообщение добавлено спустя 15 мин. 20 сек.
Да по загрузки памяти очень даже хорошо в чистых системах разница всего то 30МБ в XP 160МБ и 18 процессов а в серверной 190МБ и 21 процесс уж явно лучше win7 с их минимальным 400МБ а если еще учесть что в серверной версии спокойно до 32ГБ RAM операционка видит а то и 64ГБ (просто не знаю на дата центре или ентерпрайзе сделана эта сборка) то при объемах памяти на компе в 4ГБ и выше можно смело думать об установке серверной хрюши.
Видать создатель сборки G.E.  VXK на форуме редко появляется и нет от него комментариев а то мне кажется его бы это заинтересовало и потом сравнить его серверную сборку было бы очень интересно.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 29 Апреля 2011, 22:12:24
jarilo спасибо за отзыв :-[
В общем, драйвера на видео ставил икспишные, что и обычно ставлю, они и стали как обычно, вот только моник переключился на ноут, а назад никак  ??? , и программа драйвера не запускалась ни в автозапуске ни в ручную. Стандартными средствами (свойства экрана) включить моник как основной тоже не удалось (тыцаю и ничего не происходит, работала лишь опция расширить рабочий стол). Установил директ икс и оупен же ел, но игрушки ( контра, квейк ) ругались на нехватку этих компонентов как я понял (у каждой игры разную ошибку выдало, я не углублялся и не искал, но думаю, можно исправить). Думаю это проблемы совместимости драйверов и/или нехватки системных компонентов.
Вот и все минусы.
Плюсов же много: быстродействие примерно такое же как и гейм едишин, на диске после установки весит 2,15 Гб без файла подкачки. Практически полная совместимость с приложениями ( при установке программ не разу не ругнулось, только косяки с видео - кстати не стал 3де марк - типо опен ал нету - а я ставил). Все мои портабельные проги работали.
На рабочем столе после установки лежал какой-то ярлык конвертации Сервера в XP и обратно, а также пропатчивание msi файлов для совместимости.
В общем сборка стоящая! Если бы кто-нибудь умеющий взялся за Сервер, получилась бы просто Меговая сборка!

Сообщение добавлено спустя 3 мин. 0 сек.
Если бы удалось подключить моник, я бы ковырял дальше, просто неохота перед ноутом сидеть.
С радостью сделал бы тесты еверестом, но прошлый раз делал - и не смог отчёт сформировать на свою систему - оно на все конфигурации выдавало. Если подскажешь, как и что - сделаю.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 30 Апреля 2011, 00:00:38
Everest не обязательно делать весь отчет ты же можешь просто нажать F5 на тесте (некоторых тестах)  и потом отписаться о результате сколько попугаев там и там.   У тебя win7 не осталось стоять? Потому как хрюшу NT 5.1 сравнивать с NT5.2 на самом деле довольна бесполезно это почти одна система. А вот с тормозом win7 сравнить интересно.  Хотя тоже на перед понятно что win7 проиграет )))  Главное это совместимость, а на форумах nCore пишут что очень даже с nCORE v3 (сейчас доступна v4) работает стабильно и нет различия с хрюшей кроме того что сеть более оптимизирована и памяти видит столько сколько не одному win7x86  не увидеть. 

Ну а с моником ты бы просто удалил дрова и видео устройство в диспетчере устройств и попробовал заново хотя бы те же дрова поставить иногда кривые инсталляторы что то не так ставят или другую версию попробуй установить.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 30 Апреля 2011, 01:04:04
Ну, хорошо, допустим, добились поддержки 3+ оперативы. Также можно прикрыть глаза на то, что довольно геморно подыскивать дрова (в инете куча тем с постами типа: помогите с драйверами для Сервера 2003)
А что там с директ икс?
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 30 Апреля 2011, 15:23:39
На практике не знаю что там с дровами но в теории все дрова от win2000 и XP должны подходить , при установки могут ругаться но платформа одна должны нормально работать.  Ну а проблемы везде бывают весь инет пестрит проблемами с дровами и в самой XP  ;D  - это же продукт мелкомягких так что чего удивляться то.
В сервере встроен  на момент выхода dx8  обновляется так же как и в XP до dx9.   А dx10 ломаный для хрюши надо на практике пробовать ставить думаю тоже будет работать да только в нем особого смысла нет dx9 от dx10 не сильно отличается и все проги что сейчас вышли и выходят под dx9 в основном рассчитаны (игры не один год пишутся) а вот с dx11 который действительно имеет значительные изменения по сути новую платформу тут вопрос открытый остается и может через годик другой когда игры пойдут на нем вытеснить народ с хрюши если умельцы его к этому моменту не приделают к XP.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: cptNemo от 05 Мая 2011, 13:02:58
Использование при помощи сторонней программы области памяти свыше 3,25ГБ RAM в качестве только одного свап-файла малоэффективно потому как форточки к этому виду памяти относится как к складированию мусора получается когда у вас будут программы требующие большого объема памяти они не смогут этой памятью воспользоваться им будет только предложено что либо скинуть в свап-фаил.  Конечно лучьше как то ее использовать чем совсем не использовать. Как правильно подметил Ю.А.  использование в качестве RAMdiska гораздо эффективней и на этом же диске можно создать тот же свап-фаил с изменяемым размером и выкинуть туда кешы броузеров и системы как раз то что тормозит систему при создании временных файлов.  Скорость RAMdiska порядка 4,5 - 6 ГБ в секунду на файлах 512КБ а на 4КБ порядка 1,2-1,5 ГБ в то время как скорость ATA2 диска с линейной скоростью чтения до 120МБ в сек на файлах 4КБ в тестах составляет не более 1,5-3 МБ в сек а на практике при работе программ и системы в среднем 200-300КБ в сек. Вот и получите разницу как говориться.   Да SSD у меня не стоит они конечно побыстрей особенно если в райде на 4 но RAMdisk не  знает износа и всю конфиденциальную информацию при перезагрузке просто убивает да и чистить всякими Скляйнерами не нужно все в автомате перегрузил и чисто  ;)

Вот хорошо б Вы озаботились инструкцией "как слепить RAMdisk , создать там свап с изменяемым размером и выкинуть туда кешы броузеров и системы" - оператива щас недорогая , а использовать такой резерв резкого ускорения системы явно в стиле WinGE...
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 05 Мая 2011, 18:51:31
Да тут нет нечего сложного самое главное это прога каторая умеет в обход диспечера памяти винды видеть всю память. Такая есть всего одна и при том она лицензирована мелкомягкими т.е. при ее работе проблем не должно быть по крайней мере у меня за несколько лет не было.  Прога от SuperSpeed называется RamDisk Plus по умолчанию у нее в опциях отключено использование памяти сверх видимой виндой, надо включить - она предупредит что мол это не документированные возможности и возможны проблемы вылеты подвисания но если у вас система четко и стабильно работает в простой XP то и использование памяти проходит на ура.
А дальше обычными стандартными конфигами хрюши переменные среды tmp temp на ramdisk и в броузерах указать место для темпов они на порядок начинают быстрей работать ну и все теми же средствами XP создать свап и указать ему размер к примеру от 100 до 500МБ.

Если у вас в системе установлено 4ГБ RAM и стоит любая виндовс (XP,Vista,Win7)32bit то по лицензионным соображениям мелкомягких вы теряете не используете 800МБ.  При помощи RamDisk Plus вы можете создать к примеру RAM disk на 1ГБ и при этом из текущей вашей памяти будет взято всего 200МБ и 800МБ использованы те что сейчас не доступны. Создав на таком диске свап вы еще больше добавляете себе памяти потому как она будет использоваться системой для всех приложений и при этом не тормозить а работать на скоростях RAM.

Сообщение добавлено спустя 22 мин. 7 сек.
Да есть еще один нюанс при использовании памяти свыше того что видит виндовс нельзя пользоваться режимом выключения "спящий режим" потому как в этом режиме не происходит "загрузка" инициализация всех программ а просто сохраняется вся память как есть на хард и при включении компа она грузиться по-адресно на место по сути получается где кончили работать туда и попали после включения но т.к. винда не видит всю память то и не сможет загрузить обратно такой слепок памяти и вместо загрузки вы уведите фатальную ошибку и для многих это может стать проблемой потому как не думаю что многие способны загрузить другую ОС с доступом к NTFS томам чтоб потом удалить слепок памяти для того чтоб загрузка прошла успешно. В общем в диспетчере питания надо от греха подальше сразу убрать галку с "разрешить использование спящего режима" !!!
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: cptNemo от 06 Мая 2011, 07:41:54
ИМХО Ваш ответ яснее ясного показывает , что внятную инструкцию таки составить надо...
Ну или найти , если есть - и ссылью поделиться .
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 09 Мая 2011, 20:24:50
ИМХО Ваш ответ яснее ясного показывает , что внятную инструкцию таки составить надо...
Ну или найти , если есть - и ссылью поделиться .

Мой пост выше и есть полная инструкция со всеми предостережениями и рекомендациями. Если вы не понимаете зачем и что нужно и ждете что вам скажут что надо три раза нажать там и два раза почесать в затылке то вам не стоит заниматься настройкой системы пока вы не накопите багаж знаний.
Если есть конкретные вопросы то и задавайте их конкретно. Или вы считает Ваше время более ценно чтоб люди искали Вам информацию а потом выдавали Вам ссылку? 
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: cptNemo от 10 Мая 2011, 12:30:01
Таак
Во избежание дальнейших наездов высказываюсь чиста канкретна .

Программки , способные задействовать в WinXP "невидимую" за пределами 3,65Гб оперативку - уже надо выкладывать в раздел "Оптимизация и ускорение" , бо многа-оперативы уже недорого .
Однахо ж надо снабдить это дело описанием того , как эту оперативу использовать на максимальное ускорение WinGE - я вот предположил , что на своп , а оказывается , больше толку если все времЯнки и кэш(браузерный) держать в оперативе...
Получаем в итоге нужду в списке системных файлов , кои надо перекинуть в RAM - и пошаговой инструкции как это делать (бо файлы системные и разночтения опасны) .
Есть надежда , что кто-нить в Рунете уже таким делом занимался и такие списки-инструкции достаточно найти...

Увы , ближайший месяц-два помочь народу не могу - ни с настройкой такого способа ускорения , ни с поиском инфы об этом . В командировке я , через мобильный модем дорого...
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 10 Мая 2011, 13:29:09
Уважаемый cptNemo! Не хочу показаться некоректным, задав встречный вопрос. Зачем пользователю у которого не только оперативы 4+, но, наверное, и всё желозо соответствующее, ставить сборку GE? Понимаю, дело привычки - я сам ни за что от хрюши не откажусь. Но незачем флудить в этой теме. Как ты верно подметил, по поводу использования оперативы следует писать в тему оптимизации, а не разводить здесь холивары.
ИМХО, лучшей альтернативы, чем использования Сервера 2003 32бит в качестве рабочей (и игровой) станции с истинной поддержкой PAE в ближайшее время нет! А сборка nCore превзошла все мои ожидания!!! По быстродействию она мало чем уступает сборке ГЕ, держит до 64 Гб оперативы и при правильной настройке является достойной заменой ГЕ!
Есть, конечно и проблемы: с установкой драйверов, директ икса а также размером сборки (занимает 2 Гб на жёстком диске с драйверами, некоторыми программами и без фп) - но если бы она попала в руки к опытному хирургу - то стала бы достойной заменой 64-битной семёрки на ближайшие пару лет!
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: AlexGuns от 12 Мая 2011, 16:41:16
народ,сервер 2003 это та же XP только для серверов что ли?
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 12 Мая 2011, 19:14:00
народ,сервер 2003 это та же XP только для серверов что ли?

Совершенно верно но без ограничения по объему памяти там мелкософт дает видеть не 3,25ГБ (как в XP,Vista,win7-32bit) а все 64ГБ оперативной памяти все в том же режиме 32bit.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Modern от 12 Мая 2011, 19:37:11
А что же они не стали давать нам больше 3.25 ГБ на обычной XP 7 32bit ?
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 12 Мая 2011, 20:24:40
согласно официальной легенде Microsoft, введение 4 ГБ ограничения адресного пространства связано с отсутствующей или плохой поддержкой 36-битного адресного пространства некоторыми драйверами устройств.
Я же думаю, это фича, чтобы покупали 64-битные системы и переходили на новую операционку - вин 7
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: AlexGuns от 13 Мая 2011, 02:36:34
А что же они не стали давать нам больше 3.25 ГБ на обычной XP 7 32bit ?

 вот и меня это тоже интересует! кто нибудь в курсе про это?
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 13 Мая 2011, 11:27:44
AlexGuns я же написал постом выше!
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: AlexGuns от 17 Мая 2011, 18:31:41
AlexGuns я же написал постом выше!

в общем разводят
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: uks02pokas от 31 Мая 2011, 02:12:49
  Есть такая программа eBoostr PRO v4.0.0.554, правда платная 39$, аналог ReadyBoost (Vista7), позволяет в обычной XP 32bit использовать память за пределами 3,5 Гб в качестве кэша. Перед установкой в системе где более 3,5 Гб нужно в boot.ini добавить ключ /PAE. При  втором запуске (после конфигуратора) нужно через значок трее настроить выбранные устройства и  "Приоритет на программы".
  Выигрыш в скорости приложений особенно заметен на мощных процессорах(до 500%), в атомных нэтбуках почти бессмысленно(110-120%), хотя и тут система работает как-то мягче, без рывков и подвисаний.
  Заметил интересный эффект. Файлы *.doc размером более 50Мб (100 страниц с графикой) теперь в ворде 2003 открываются мгновенно, как readme.txt в блокноте, причём графика отрисовывается сразу на всех листах, а не как раньше - последовательно, что приходилось перематывать.
  P.S. Поиск по форуму "eBoostr" ничего не дал, создавать тему в "Оптимизация и ускорение" не хочется, т.к. этот пост скорее относится к сабжу - как использовать 32 гига ОЗУ в XP.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 31 Мая 2011, 04:00:55
uks02pokas это хорошо, но всё равно не полноценное использование памяти да и на одно приложение не будет использоваться более 1 Гб памяти. И сконфигурировать программу рядовой пользователь вряд ли осилит. А Server 2003 это просто находка на ближайшие года 3
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 09 Июня 2011, 15:33:09
Что бы открывались 50-100меговые файлы мгновенно не обязательно иметь много памяти и уж тем более не зачем отдавать всю память под кэш. Достаточно поставить от фирмы SuperSpeed прогу SuperCache. Оставить по умолчанию выделенное ею 128мегов под кэш (при достаточном объеме ОЗУ) и не помню по умолчанию включено или нет отложенная запись на внутренние носители (включить). И все тесты на скорость хардов будут показывать у вас порядка более 1500 мегов в сек и файлы порядка 100 мегов будут грузиться мгновенно.
Но если вы работаете не с маленькими файлами до 100 мегов а с видео или звуком или еще чем превышающим многие гигабайты то не стоит ее ставить потому как кэш мгновенно забивается и не дает ни какой выгоды на самом деле даже малость начинает тормозить по сравнению просто с родными кэшами XP от MS.    То что MS никогда не умела делать кэширующие проги для записи на носители это известно давно начиная с DOS если использовать ее родной smartdrv то особо и разницы не увидишь а если поставить hypercash то разница была в разы. С масдаями тоже нечего не поменялось.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: vl.shevchuk от 09 Июня 2011, 15:56:24
В таком случае вопрос. Почему в Линуксе (в данном случае в Puppyrus Linux) даже огромные видеофайлы открываются мгновенно? Люди, которым это демонстрировал, были в шоке. При чем даже еще недокопированные видеофайлы уже можно спокойно начинать смотреть? Это понятное дело, не мастдай, поэтому интересно знать, как конкуренты m$ дешево и сердито добиваются более выдающихся успехов, чем мелкософт с миллиардами долларов вложений и расходов.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 09 Июня 2011, 17:04:31
Очень просто, они не сканируют весь видео материал перед началом воспроизведения а воспроизводят "как есть что есть" это от проигрывателя зависит под мастдаем тоже есть такие на вскидку mplayer и vlc. Просто начинают воспроизводить поток как из сети вы ведь в инете тоже много чего смотрите сразу не загружая себе. Все онлайн видео-сервисы так сделаны ютубы и т.д. и кэшы тут не причем.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: vl.shevchuk от 09 Июня 2011, 17:30:23
mplayer (самый распространенный в Линуксах видеоплеер) первоначально разрабатывался именно для Линукса, а потом уже портировали на винду. vlc -  второй по широте распространения , более распространен в Линуксе, чем в винде.
Вывод - мастдаю есть чему учиться от конкурентов, нечего мнить о своем превосходстве и исключительности.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Ivanesko от 09 Июня 2011, 17:54:20
Можно попробывать установить сервер прогу  ext2read http://sourceforge.net/projects/ext2read/
и потом зделать установку на формат ext4 и заменить проводник сервака на total commander или другие быстрые проводники желательно делать на сборке NCORE V4 и проверить разницу в скорости работы кстати в Auslogics BoostSpeed 5 версий можно разделить оболочку от проводника
тока интересно будет ли винда ваше работать

Сообщение добавлено спустя 6 мин. 49 сек.
Корочь виннду сервер охото перевести на Ext4 формат с целью увеличения производительности http://itshaman.ru/articles/220/prosmotr-ext3-ext4-razdelov-v-windows а можно и эту программу поставить в место проводника http://svictor.ru/prosmotr-ext3ext4-razdelov-v-windows

Сообщение добавлено спустя 10 мин. 31 сек.
http://www.wincity.ru/index.php?showtopic=15570 и http://www.ylsoftware.com/storage/files/13
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 09 Июня 2011, 19:05:18
Ускорения не получишь. Или точней оно будет столь микроскопически мало что нафиг нужно особенно если задуматься что не все упирается в скорость а про надежность тоже не надо забывать.  Смени SATA хард на SSD или плату с флешь где скорость чтения/записи может доходить до 3500 мег. в сек. А твои изыскания не смогут принести больше чем пара мегов в сек. ускорения (в тестах) а  в  реале 100-200 килобайт.  А вот угробить все данные по ходу экспериментов это почти гарантированно ))

Если полно времени/энергии лучше поэкспериментируй с подменой ядра сервера в XP.  Это даст преимущества сервера на стандартном окружении всех конфигов XP.  Я попробовал заменить только ядро от энтерпрайза (точней от nCore4) в G.E. 1.1.1. не грузиться зараза. Видать одним ядром не обойтись нужна обвязка.  Возможно и загрузчик у сервера другой может из за него может из за библиотек с которыми ядро работает. Выяснять тонкости у меня нет времени к сожалению, но советы идеи можно тут постить и может что получиться. 

Клич: Отзовись народ с свободным временем, не боящийся в случае чего переформатировать свой диск и малость продвинутый в системных знаниях.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: TANZWUT от 13 Июня 2011, 11:52:49
Цитировать
2) поддержки последних directX 11, если вдруг все производители по "просьбе" мелкомягких свои игры под 11 переведут и забросят 9 и 10 (10directx ломаный есть для XP)


Толку от этого ломаного как от козла молока, 10 и 11 никогда на ХР работать не будут т.к. в хрюшке XPDM, в висте и семёрке WDDM.
XPDM - Windows XP Display Driver Model.
WDDM  - Windows Display Driver Model.

вот тут очень полезный ответ от OXVIL на эту тему http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=1e99de87f095cecc

Цитировать
то придется думать о тормозном win7.


Лучше стоит подумать о новом железе и делать раз в 1-2 года плановый апгрейд. первым делом - мать, проц, озу > 4gb ~ 10-12к, а потом, ближе к осени/зиме (интересные игры выходят в этом году), докупить видеокарту, корпус или БП - это ещё 10-12к.


jarilo, SSD дорого, как вариант это raid0 из 4 sata по 160, затраты - 4,5к, но в ущерб надёжности.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 13 Июня 2011, 22:47:24
Raid 0 из 4 SATA дисков все так же медлителен на мелких фалах коих и есть большее множество в системе/программах уж проще один SSD приличный может он и дорог но сделает этот RAID под чистую.  У харда физически не может быть одновременного обращения больше чем к одной записи у 4 хардов будет 4 одновременных обращения к записям а у SSD порядка Random Write 4KB (Aligned): 50,000 IOPS одновременных обращений к данным почувствуйте разницу. Тут просто не о чем говорить.

Сообщение добавлено спустя 15 мин. 54 сек.
Лучше стоит подумать о новом железе и делать раз в 1-2 года плановый апгрейд.

Вот к этому и стремяться производители, чтоб вы только и думали и копили денежки на бесконечный апгрейд.

А я люблю чтоб на моем железе (к стати оно довольно старое но думаю многих удивит своей оперативностью к примеру пере-сжатие видео формата DVD 720x480 мой комп производит в DX50 в 6 раз быстрее реального времени т.е. порядка 180 кадров в секунду)  но при этом мне не приятно что мою мощь будет постоянно насиловать гребанная система не прикладная программа которая выполняет МОЮ задачу а просто какой то windows сам собой только еле еле шевелится из за того что у некоторых дядюшек есть желание впихнуть мне всего побольше да подороже. На их аппетиты не на купишься, а на мои хватает только софт и систему надо правильно выбирать. А если бездумно ставить все что предлагают рекламки то не каких железок и никакой мощи не хватит!
Чтоб любой супер компьютер превратить в полный тормоз достаточно в любой программе впихнуть всего один циклический цикл и все превратиться в полный ступор.
Нужны прямые программы и они нужны на любом хоть старом хоть новом железе.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Ivanesko от 14 Июня 2011, 05:42:41
Хдд вот выгода от установки Ext4 формата на http: //admin.liga-
http://admin.liga-net.com/linux/linuxwindows/copy_small_files.html

Сообщение добавлено спустя 7 ч. 12 мин. 35 сек.
Ускорения не получишь. Или точней оно будет столь микроскопически мало что нафиг нужно особенно если задуматься что не все упирается в скорость а про надежность тоже не надо забывать.  Смени SATA хард на SSD или плату с флешь где скорость чтения/записи может доходить до 3500 мег. в сек. А твои изыскания не смогут принести больше чем пара мегов в сек. ускорения (в тестах) а  в  реале 100-200 килобайт.  А вот угробить все данные по ходу экспериментов это почти гарантированно ))

Если полно времени/энергии лучше поэкспериментируй с подменой ядра сервера в XP.  Это даст преимущества сервера на стандартном окружении всех конфигов XP.  Я попробовал заменить только ядро от энтерпрайза (точней от nCore4) в G.E. 1.1.1. не грузиться зараза. Видать одним ядром не обойтись нужна обвязка.  Возможно и загрузчик у сервера другой может из за него может из за библиотек с которыми ядро работает. Выяснять тонкости у меня нет времени к сожалению, но советы идеи можно тут постить и может что получиться. 

Клич: Отзовись народ с свободным временем, не боящийся в случае чего переформатировать свой диск и малость продвинутый в системных знаниях.
Толку от ядра как от козла молока не дождёшься и знаешь почему формат Ntfs самый медленый на сегодняшнее время тебе не позволит просто на просто разгон будет да ток 10% на большее ядро скорей всего не потянет а если сменить формат например на старый Fat 32 то ядро будет работать быстрее, а если Ext4 то там судя по описанному выше возможен прирост чутли не 10 раз то есть ядро ускориться само без каких либа на то левых прог

Сообщение добавлено спустя 7 ч. 43 мин. 31 сек.
не Linux лучше делать Игравую там что хошь с ядром то и делай и меняй и всё таму подобное
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 14 Июня 2011, 20:33:40
Уважаемый Ivanesko  у Вас каша из понятий в голове. Вы несете просто такую охинею что и передать сложно. - Это если коротко :)
( без обид не личностно  а к вашим незрелым пониманием это относится, надеюсь с юмором все в порядке)

Тесты что вы дали ссылку полный бред. Если вы что либо тестируете то тестировать нужно в одинаковых условиях чтоб изменяемым параметром был только единственный и как раз он то и тестируемый. Сравнивать форточки и Linux - это вообще не благородное занятие. На внешних носителях вообще нельзя тестировать файловые структуры, если вы хотите получить разницу между ними то тестировать это как минимум надо на том железе что наименее будет вносить изменений и наиболее покрывать возможности. Если проще на RAM -диске тестируется и в рамках одной системы а не разных, и то к чистому тесту вы не придете потому как по сути вы протестируете драйвера доступа к этим файловым системам а не сами системы.   

Про ядро я вообще молчу тут обсуждается NT5.1 и NT5.2 и соответственно ядро операционки а не какого нибудь драйвера. Тут вы просто написали разговор глухого с немым.

P.S. Просьба не флудить в теме, а если сильно хочется то создать сваю тему по обсуждению Linux и ее Ext4 - здесь это не обсуждается. Да и не помешает Вам малость самому разобраться в том- в чем вы пытаетесь убеждать людей а то просто выставляете себя не в лучшем свете.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: uks02pokas от 16 Июня 2011, 03:39:20
Немного философские размышления. А какой вообще практический смысл от поддержки ОЗУ более 8 гигов в 32-х битной системе для таких же 32-х битных приложений? Ну увидит винда эту память, а дальше? Ведь как следует из ограничений архитектуры 32bit, одному процессу достаётся максимум 3 Гига виртуального адресного пространства.  Хорошо про это написано например тут:
http://forall.ru-board.com/egor23/online/FAQ/Virtual_Memory/Limits_Virtual_Memory.html#t1
В обычном домашнем компе под XP 32-bit  сложно представить ситуацию одновременного запуска 10 приложений по 3 ГБ для задействования всей памяти. Если только это не терминальный сервер. Получается, что "лишнюю" оперативку можно отдать под системный кэш или RAM-диск, т.к. обычным программам она всё равно не достаётся.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 16 Июня 2011, 13:09:40
uks02pokas хороший вопрос. Вот меня интересует вообще - какие реальные результаты производительности дадут 8 или 16 Гб по сравнению с 4-ма гб озу?
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Ivanesko от 16 Июня 2011, 13:47:39
Дамс если увас реально 32 гига памяти есть лучше на всю эту память Ram-диск делать тока добавить его в файл подкачки.Правда не разу ешё не видел в Продаже в Россий на 32 гига оперативку может где нить в нете есть а у япошек точно есть я видео смотрел в нете ток они ставили на комп где была Windows 7 на счёт скольки разрядное беспонятия

Комментарий модератора
Цитировать
Просьба не флудить в теме... Да и не помешает Вам малость самому разобраться в том- в чем вы пытаетесь убеждать людей а то просто выставляете себя не в лучшем свете.

 Ivanesko, прекращайте засорять форум бестолковыми постами.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 16 Июня 2011, 15:33:59
uks02pokas хороший вопрос. Вот меня интересует вообще - какие реальные результаты производительности дадут 8 или 16 Гб по сравнению с 4-ма гб озу?

Сама по себе память не может не чего ускорить или замедлить, если ее достаточно а не минимум что уже давно в прошлом. Если вы не используете ресурсоемкие приложения то вы и никогда не увидите разницы. Самой системе в нашем случае Хрюше и 512 мегов хватит для вордов exel-ей и инета, а если вы играете в игры то 2-3 гига тоже достаточно.   Но если у вас есть задачи загружающие всю вашу память и залезающие в свопфаил вот тогда увеличив объем оперативы вы можете в сотни раз увеличить производительность этой задачи.   Заметьте только этой задачи а не всей системы или других задач, потому как другим и так всего хватает.

В играх я видел максимальное использование памяти это до 1,5 Гигов (и это единицы в основном меньше к примеру Crysis последнему хватает 800-900 мегов) - следовательно им пока не надо, но не за горами новые игры и думаю они уже попросят больше.

А задачи где испокон веков требовались огромные объемы ОЗУ это - видео монтаж, работа с графикой, 3D моделирование, программы для проектирования и конечно многообразие серверных задач таких как терминальные , web, файловые и др.

Обсуждение сервера это малость на будущее, пока на самом деле вполне хватает XP G.E. 1.1.1 если только вы не занимаетесь чем либо описанным выше или другими задачами требующими больших объемов ОЗУ.

Я на пример заметил что программы интернет трейдинга которые обычно требуют мало памяти при всего одном действии в них - оптимизации МТС загребают память лопатой. Так во время оптимизации TsLab у меня скушал 1,9Гига оперативы и я уж стал думать а не пойдет ли он дальше но ему этого хватило :)
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 17 Июня 2011, 17:03:37
Немного философские размышления. А какой вообще практический смысл от поддержки ОЗУ более 8 гигов в 32-х битной системе для таких же 32-х битных приложений?


Смысл прежде  всего в том чтобы система видела всю память и тем самым использовала ее и могла предоставить ее любому приложению.

В виндовсе программы обычно не забирают много памяти вызовите диспетчер задач и увидете что все берут по немногу НО их много и если вы активный пользователь и запускаете сразу несколько приложений. К примеру создаете графику и в фотошопе есть один удобный инструмент в Corel другой а интерфейс и удобство вам нравится в Gimp и чтоб во время работы - творчества все время не перезапускать проги наверно они будут сразу все висеть у вас в памяти и соответственно что каждой исключительно много памяти не надо (в 32бит приложение получает ОЗУ максимум  около 2гигов, остальное своп) но их много и вместе они требуют хорошие объемы памяти.

2гигов на программу хватает пока всем и если не верите давайте составим список программ требующих 2гига или больше оперативы. Если вы сможете такие найти пишите тут.  Только хочу предупредить список составляйте на основе собственного опыта и данных которые показывает "Диспетчер задач Windows" а не по рекламным (лживым) записям рекомендациям от производителей которые пишут что для их игры требуется 3гига памяти для работы их игры а на самом деле она всего потребляет 512 мегов ОЗУ и больше ей не надо.
Только реальные данные собирайте !

Вот и получается что ограничения 2гига на программу хватает а вот ограничение 3гига на всю систему - катастрофически мало (вам не кажется) ведь windows позиционируется как многозадачная а не однозадачная система но при этом вся система может видеть только  3 гига! Помоему полный бред от мелкомягких.   

И еще я не знаю не проверял как дела в NT5.2 сервере нами обсуждаемом - может он позволяет и каждой задаче забирать больше памяти чем 2гига и тут нет никаких технических противоречий от масдая идет просто игра слов да в 32бита ПРЯМАЯ адресация максимальна 2048гига но не кто не запрещает производить не прямую а оконную адресацию к примеру как в DOS у него прямая адресация ограничивалась 16 мегабайтами однако это не мешало устанавливать по 128, 254, 512 и даже тежи 3 гига и он все видел и давал возможность видеть win95, win98, winMilenium хотя все эти windows являлись DOS системой. А то что мы видели в виде win98 это была просто программа запущенная на DOS, скажем как игрушка не чем не отличающаяся просто хитрая программа позволяющая в нутри себя запускать другие программы но работающая сама на DOS.
И 13-15 лет назад этого ограничения конечно хватало но сейчас мелкомягкие пытаются всех не понимающих пользователей обмануть и втюхать еще и 64битную версию. А в 32битной специально искуственно создают ограничения на используемую память.


Сообщение добавлено спустя 11 мин. 16 сек.
К стати в америке мелкомягким очень легко удается дурить людей там скоро не люди а одни зомби останутся да жир, но к сожалению и до Росии добрались с долбаной деградацией с экзаменами по ЕГЭ и постоянным переписыванием учебников в худшую сторону!  Мы к сожалению тоже очень быстро деградируем на всяких телешоу и промыванием мозгов, такой необразованной массой управлять и использовать ее во все дыры проще обкладывать налогами и отбирать права они даже и не чуют что происходит и за что платят.
(Извиняюсь за офтоп просто больно смотреть что происходит, наболело и по кол-ву грамотных людей на форумах это тоже замечается)
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Ivanesko от 17 Июня 2011, 19:04:00
найдите отличие DX9 DX11 http://vkontakte.ru/video42307931_160121610

Сообщение добавлено спустя 7 мин. 23 сек.
я чёт ваше ничего не заметил кроме как понижение FPS много кратное и какой смысл ставить DX 11

Сообщение добавлено спустя 15 мин. 27 сек.
Кое что расскажу о виндовсе 95 - 98 самое интересное то что раньше была игра казачки она естественно не запускалась ни на одном из них однако имено через тотал командер всё работало на 5 сплюсом игре было даже плевать на количество оперативки

Сообщение добавлено спустя 31 мин. 40 сек.
Чет мне захотелось поставить Win 95 и прикальнутся запустить те игры которые требуют DX9 через тотал командер и взглянуть на количество FPS в игре и сравнить с результатами Windows XP интересно будет работать али нет я знаю что казачки прут а как будет обстоять дело с другими играми
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: uks02pokas от 18 Июня 2011, 02:36:09
jarilo: Начну отвечать по порядку.
Система XP с ключом /PAE фактически разрешает спец.приложениям использовать всю память. А ведь только им она и нужна.
Много лет работаю сисадмином в проектном институте. Накопились огромные знания, опыт, статистика по работе с ресурсоёмкими приложениями (Corel, Photoshop, AutoCAD....список длинный). Как правило юзверы не запускают более двух-трёх приложений. А значит общей памяти в три ГБ хватает. Проблемы возникают, когда открывается много окон с растровыми изображениями в одном приложении, а система более 2-х гигов ему выдать не может. И даже win2003 , которая видит всю память тут не поможет.
   Пример: попытайтесь открыть в Paint.NET отсканированный в 600pdi  лист A4, и сделать в нём два-три изменения... хорошо, когда в корпусе есть кнопка Reset.   В то же время на том же компьютере в системе x64 картинка нормально редактируется - памяти хватает.
Вообще серверная Windows на то и серверная, в ней очень много нюансов ненужных простому пользователю. От разработчика такой серверной сборки потребуется огромное количество усилий, а результат, только в видимых 32 гигах? Ну и наконец, на серверную ОСь вы не сможете поставить обычный антивирус (какой-нибудь бесплатный), а только его серверную платную версию (иногда это критично).

 Ivanesko:  - многие уже наконец-то поняли, что Dx11 разводилово полное. Сейчас большинство разработчиков стремятся к кросплатформенности, а аппаратная часть игровых приставок по сегодняшним меркам давно устарела. Значит DX9 ещё долго будет актуальным.
- Даже сильно извращаясь вы не сможете поставить Win9x на комп, где более 2 гигов ОЗУ. Официальное ограничение 512 Мб для Win98. Хорошая была система, простая, ценилась за исключительную совместимость с DOS-овским софтом.
-По поводу FPS. Тут всё сильно зависит от оптимизации, от версии драйверов. Ради эксперимента ставил на одном компе виндовсы от 2000 до 7 (с драйверами (видео, чипсет, звук) одной серии XP/2000 и Vista/7 ).   Запускал Сталкера ЧН.  Рекордная производительность (без дёрганий в момент респавна монстров) оказалась на Win2000SP4+, на втором месте как ни странно Vista Ultimate x64 SP2, потом WinXP GE 0.9.7 и на последнем месте WIn7 x64 (7600).
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Ivanesko от 18 Июня 2011, 04:48:47
у меня 512 ddr1 стоит только диск sata 2 новый на 500 GB незнаю будет работать 98

Сообщение добавлено спустя 2 мин. 38 сек.
ток одна броблемка видео притормаживает из за чего не пойму
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: uks02pokas от 18 Июня 2011, 14:10:58
Ivanesko:  Мы несколько отошли от основной темы раздела...
Судя по всему, на вашем компе Win98 работать будет, но с условиями.
1) Нужен драйвер Win98 для SATA контроллера (вероятно он вполне может существовать т.к. комп у вас древний, DDR1)
2) Для установки нужно создать "основной" "активный" "загрузочный" раздел FAT32 размером 20-30ГБ. Для использования остального места на HDD, его нужно разделить на логические диски в дополнительных разделах (каждый размером макс до 127,53 ГБ , при этом всё равно будут большие потери места из-за маленьких кластеров). Размеры файлов не могут превышать 4ГБ. Например образ DVD-5  сохранить на FAT32 нельзя.
3) Если ваш процессор многопоточный (двухъядерный или с Hyper-threading), то в Win98 работать будет только один поток.
4) Если у вас видеокарта новее чем nVidia GeForce 6800 GT (или ATi RADEON X850), то драйверов Win98 на неё вы не найдёте, а без них поиграть в игрушки не получится.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 18 Июня 2011, 18:37:05
uks02pokas  Это хорошо что вы накопили некоторый не большой опыт и стараетесь придерживаться его при высказывании своего мнения а не праздно начитавшись инета. Но тут не кто вопросов не ставил на которые вы пытаетесь ответить. Кроме возможностей NT5.2 о коих если вы в ней работали вы нечего не написали.

Я в начале 90-ых работал в дизайнерской студии и тогда  сканирование A4 при 600dpi и работой потом с этим изображением как растровым так и векторным не приносило особых не удобств на первых Pentium60 и не помню уж сколько памяти там было. Не думаю что сейчас можно говорить о таком разрешении в проффесиональной среде наверняка порядка 4800dpi и думаю что тот кто умеет работать тоже не имеет ни каких проблем в обычной XP32 бит.  Просто не надо использовать всякие там ...NET и его производные.  При чем на самом деле это все полу-профессионально настоящие профи и большие студии используют не мастдаи а графические станции совсем на других операционках.

Что касается win98 я выше писал - это DOS и он прекрасно видит до 3.25 гигов и так же прекрасно работает на любом современном компе и если есть желание можете ставить любые винды только с драйверами могут быть проблемы надо это учитывать и к примеру в BIOS выставлять для большей совместимости режим IDE для хардов. Хотя у меня DOS мог видеть и RAID0 из SATA2 дисков и NTFS5 и всю структуру MFT то чего из винды мы не видим потому что NT Explorer не дает обращаться к файлам структуры MFT.

И давайте вернемся к основной теме разговора. Целесообразность использования сервера по сравнению с хрюшкой.


Сообщение добавлено спустя 7 мин. 44 сек.
P.S. про ключ /PAE вообще молчу тут весь форум это само собой подразумевает без него на многих материнках мастдай видет всего 2 гига а не положенные 3,25гига .  Или для вас это явилось откровением?  И про антивирус тоже бред все ставиться - другой вопрос что некоторые антивири имеющие версии для сервера будут упорствовать но тогда приходится ручками и головой, но все ставиться.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: uks02pokas от 19 Июня 2011, 00:40:04
RAM диск не практичен, его нужно бэкапить. А ещё странное решение отправить файл подкачки на RAM диск. Подкачка создавалась для освобождения ОЗУ. Виндовс постоянно свопит данные. Получается бессмысленная перекачка данных из пустого в порожнее. Только зря тратить ресурсы процессора и нагружать память. При таких объёмах ОЗУ подкачку лучше вообще выключить, или оставить чуть-чуть для совместимости и дампов.

Меня несколько огорчил высокомерный тон сообщения jarilo.
  Я достаточно серьёзно изучал возможность допилить NT5.2 до юзабельного состояния на домашнем компе, там, где хочется играть в игры, смотреть фильмы, ставить красивые темы и т.д., а не обслуживать терминальные сессии, раздавать инет и ещё до кучи всяких сервисов. После различных твиков, пропатчивания файлов,... получилось подобие WinXP, причём не очень стабильное, с тормознутым интерфейсом. Столько проблем ради доступа к бесполезной памяти.

  Да и не нужно забывать, что сейчас WinXP GE одна из немногих сборок, позволяющих себя легализовать!! Серверную версию GE никто домой покупать не будет, а сисадминам она не нужна. Я не отношусь к "копирастам", но вопрос с лицензией достаточно серьёзен. Никто не знает, что выдумает наше правительство завтра, а сегодня при ущербе 50 тыс. руб - уголовный срок.

  Программу Paint.NET я упомянул только в качестве примера, как одну из лучших в своём классе. Не использовать "всякие там ...NET" - совет дилетанта. Большинство современных програмных пакетов в целях упрощения разработки основаны на .NET. Отсюда и тормоза и растущие требования к железу, и нас вынуждают на них переходить из-за отсутствия альтернативы, несовместимости форматов файлов. А то щас бы все поголовно сидели на третьем фотошопе и автокаде 14. А ведь даже на компах 7 летней давности они летают.
  Кстати, проблемы с открытием картинки А4 600dpi наблюдаются и в IrfanView/XnView, т.е. в программах не создающих свой SWAP, а грузящих растр в оперативку. Грубый расчёт занимаемой памяти для A4:
 (8.3" x 600dpi) x (11.7" x 600dpi) x 24bit = 839Мбит или 100.02 МБайт.
Включение режима отката изменений быстро съедает всю память.
  На первых Pentium, где памяти EDO обычно ставилось 32 Мб сканировали в 150-300dpi и 8-16bit. Помню, сам такие настраивал. При 600dpi работа с картинкой превращалась в мучения. Сравнивать с современными системами не корректно.

Windows 98 - это не совсем DOS. Точнее DOS нужен только для запуска. Действительно, в чистом современном ДОСе (например FreeDOS-32, который сейчас ставят в ноутбуки без операционки) память видна до 3 гигов. Но Win98 в нормальном режиме использует свои драйверы, и физическая память ограничена 512Мб. Вот статья мелко$офта, где описан вариант запуска при максимум 1.5 ГБ: http://support.microsoft.com/kb/q304943/
Таже история и c RAID, SATA, NTFS. Дос всё это видит, а Win98, после танцев с бубном:
http://gallery.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=21298&start=700

jarilo, назовите, пожалуйста, десктопные антивирусы которые Вам удалось запустить на серверной винде. Это полезная информация. Я знаю только COMODO. У меня не получилось поставить лицензионные DrWEB, Касперского, и бесплатные Panda, Avira, AVG. Всё руки не доходят проверить Avast и NOD32, но думаю что с ними таже беда.

 Мы обсуждаем виндовс не для продвинутых гуру и узких специалистов компьютерной графики, а для обычных пользователей, которым вариант "ручками и головой" создаст массу проблем.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 19 Июня 2011, 02:16:07
  Я достаточно серьёзно изучал возможность допилить NT5.2 до юзабельного состояния на домашнем компе, там, где хочется играть в игры, смотреть фильмы, ставить красивые темы и т.д., а не обслуживать терминальные сессии, раздавать инет и ещё до кучи всяких сервисов. После различных твиков, пропатчивания файлов,... получилось подобие WinXP, причём не очень стабильное, с тормознутым интерфейсом. Столько проблем ради доступа к бесполезной памяти.

назовите, пожалуйста, десктопные антивирусы которые Вам удалось запустить на серверной винде. Это полезная информация.

Значит по 1 пункту: Скачал Сервер 2003 нКор (ссылка есть на 1 страничке темы) и пользовался им около месяца. Без всяких танцев, бубнов и прочего использовал все свои игры, приложения и мультимедию что и до  этого на хрюше. Результаты тестов производительности тоже есть в постах выше. Всё работает и летает! Кроме установки директ мюзик - заняло около 15 минут поиска в нете и советования с Ярилом - не возникло абсолютно никаких сколь-либо значащих проблем. Если бы на сайте, где я качал, во время скачки читонул ФАК, то и этой проблемы бы не было.
По поводу антивирусов: лицензионных у меня нет и не будет. Ради установления правды готов скачать ЛЮБЫЕ антивирусы с торрентов установить и проверить.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Ivanesko от 19 Июня 2011, 19:43:02
Плиз где найти драйвер сата 2?
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 20 Июня 2011, 01:50:40
uks02pokas   Про RAM диск - сразу видно что вы с ним никогда не работали иначе знали бы что не надо его бекапить. Он если вы собираетесь хранить на нем не временную информацию сам может все в автомате сбрасывать на хард как в процессе так и по завершении работы все зависит как вы это настроите, что вам надо. А писать о том что вы не использовали не есть хороший тон.

У меня нет ни какого высокомерного тона, просто опустил Вас малость на землю чтоб вы не принимались всех тут поучать по пунктам, при этом сами до конца в вопросе не разобравшись. Да и отвечать на вопросы которые даже не были поставлены. Извините если задел вашу гордость. (засим больше по личностным не отвечаю - это офтоп)

Одна только фраза
Цитировать
Столько проблем ради доступа к бесполезной памяти.

 сказанная вами выдает ваше не понимание вопроса.  И по вашему тону ясно что узнать что с ней делать вы не хотите , но зато хотите убедить всех в обратном и в том что уж вы то это знаете.   

Всякие NET хочешь не хочешь приходится использовать но я их использую только там где нет ресурсоемких задач - то есть интерфейсы да игры. А серьезный софт NET не использует. (имхо и не только моё)

Начинать вас разубеждать в ваших заблуждениях у меня нет желания и засорять при этом форум.

В предыдущем посте я уже писал что вы говорите что использовали сервер в данном случае Энтерпрайз или ДатаЦентр потому как простой сервер 2003 мы не обсуждаем там все теже ограничения как и в XP, так вот вы так ничего ценного по его использованию и не сказали по ресурсоемким задачам, об конкретном выделяемом объеме памяти под одну и все задачи, а то что его потрудней настроить чем просто XP мы тут все как то и без вас знали.   Вернитесь к теме и если есть чем поделится делитесь, а рассказы что там у вас на работе и как все тормозит от неумения сконфигурировать правильно раб.станцию под конкретную задачу - это форум не интересует.

По антивирям не мой опыт я прочел где то на форуме но склонен доверять этой информации так вот отписывались по NOD32 у него есть серверная версия, она отличается всего парой функций а именно возможностью создания локального зеркала обновления и такую версию очень часто ставят и на простые раб.станции она не чем не отличается от простой кроме в доп.настройках пара строк.  Но так же писали что и простую версию тоже удалось поставить.  Так что не вижу проблемы что в серверной что в простой версии одного из ведущих антивирусов NOD32.

Сообщение добавлено спустя 31 мин. 12 сек.
Плиз где найти драйвер сата 2?

В Google! В поиске по форуму, в любом поиске!
Ivanesko Вам мало что вас игнорируют вы все равно продолжаете писать всякую пургу. Ну создайте себе тему под названием "Помощь Ivanesko" и пишите там чего душе угодно, может у кого есть время и помогут но зачем засорять обсуждение ?  Предвосхищаю ваш порыв - отвечать не надо ! Создайте себе тему! Да и пословица "Семь раз отмерь, один отрежь" к написанию топиков тоже применима ;)
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Ivanesko от 20 Июня 2011, 09:39:04
Меня волнует один вопросик как Ncore v 4 смогли разогнать Sata 2 жесткие что аш у меня установка 8 гиговой игры происходит за шитанные секунды а на Професионалке чутли не 30 минут   

Сообщение добавлено спустя 2 мин. 14 сек.
а иногда чтобы установить 20 гигов игры приходится пол дня ждать
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 25 Июля 2011, 16:55:01
Наткнулся на сайте одного программиста написавшего плагин VirtualDisk для Total Commandera на интересную новость из которой становиться ясно почему мелкомягкие так сильно продвигают свои Vista а теперь Win7 - из за барыша не только с нас пользователей но и с программистов! Они обложили их нехилым налогом или плати или твои программки - утилитки не будут работать в ихней ОС, тем самым стараясь на корню уничтожить такой софт как FREEware или дешевые программки которые просто будут не в состоянии столько платить!

 А ведь кто сказал что они эту цену оставят ? "аппетит приходит во время еды" они как только увидят достаточное кол-во пользователей перешедшее на их win7 сразу выставят новый ценник!  Задача мелкомягких заставить нас и всех разработчиков платить им и не иметь другого выхода кроме как платит и платить.

Вот сама цитата новости.
"30 января 2011 г.
Пользователи плагина VirtualDisk давно жаловались, что в 64-битных Windows Vista/7 плагин не работал. Причина была простой: в этих версиях Windows была введена обязательная проверка подписи драйверов. Поскольку получить подпись простому смертному невозможно (требуется наличие юридического лица и выплата около 500 долларов ежегодно), драйвер поставлялся без подписи, и чтобы заставить его работать, требовалось отключать проверку, что было весьма неудобно и блокировало часть функций Windows. Теперь эта проблема, наконец, решена: Кристиан Гислер предложил подписать драйвер своей подписью..."

В связи с этим еще более актуально встает вопрос об дальнейшем использовании операционки XP и всех ее производных ака сервера и сборок, потому как они дают возможность свободного использования любого бесплатного софта, особенно если учесть что многие Open Free проекты намного опередили многие платные аналоги. И переходить да еще за немалые деньги на платные и более худшие программы абсолютно не хочется.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 25 Июля 2011, 17:38:00
jarilo, здравствуй! Да да да, всё это верно. Лучше как можно дольше оставаться на Вин Xp или Сервер. Но как быть после того как мелкомягкие прекратят её поддержку? На новое железо драйверов уже после 2014 не найти(((
Да кстати по поводу ограничений и подписей сертификатами: тоже самое и с мобильными. Нокиа уже поставила защиту на телефон от не сертифицированного софта и чтобы взломать смарт, теперь нужно заказывать личный сертификат через третьи руки, или китайцам... А самые новые прошивки так ещё круче защищены... А раньше старые смарты взламывал за 30 секунд. Аналогичная ситуация, думаю, во всех монополизированных отраслях
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 25 Июля 2011, 19:11:32
Да согласен с тобой, очень опасная складывается ситуация для будущего свободного софта по всему рынку программного обеспечения именно из за монополий и нечестной конкуренции.
Что делать? Я думаю как минимум не переходить на впихиваемые win7 и как можно больше оповещать пользователей о пречинах неуместности использования win7.     Если люди будут не бездумно рваться за рекламками и всем новым (стремление к новому к стати очень трудно побороть оно у нас в ДНК прописано, чем монополисты и пользуются)   и их планы как и планы по Viste провалятся то по крайней мере отодвинется планка срока подальше в будущее.   А там процесс понимания обмана мелкомягкими может все наглядней представать перед людскими массами да и не спят программисты OpenFree -шные они и виндовс копируют точней пишут его копию но своим кодом, чтоб была полная бинарная совместимость,т.е. работали все программы что есть в винде. И может этот проект ведущийся уже несколько лет начнет набирать обороты, может линуксы наконец пойдут в народ.
И может быть тогда появится альтернатива столь долгожданная ;)

В конце концов все зависит от нашего с вами решения, хоть нас и толкают в пропасть но идти туда или нет? Каждый из нас принимает решение лично.  Нужно только больше информации давать для правильного принятия решений.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 06 Сентября 2011, 22:58:21
Вышла новая сборка nCore v5 на базе Server 2003 x86 с поддержкой более 4 гигов памяти.

http://www.kms-system.com/windows-ncore.html
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 07 Сентября 2011, 01:36:04
jarilo спасибо! Обязательно посмотрю

Сообщение добавлено спустя 30 мин. 36 сек.
Кстате про предыдущую систему. Установил другу на ноут - двухъядерный пень с 4-ма Гб озу и гиговой видяхой вроде нВидиа жт 220м. После установки все дрова стали ровно, кроме вай-фая. На него как не старался, скачивал с офсайта для этой модели дрова для разных систем и вручную их ставил (не применять поиск выберу вручную). Так и не стали. Дальше не придумал с перепугу какой антивирус поставить. Скачал серверную версию аваста но не нашёл ключи. Ну полёт можно сказать нормальный. В играх работают оба ядра, видит всю оперативу. НО! На один процесс не выделяется больше чем 1200-1300 Мб оперативы (проверял утилиткой мемтест). Всё бы ничего, если бы кореш мой не был задротом и не открывал Линейку в 10 окон. Перед этим стояла Вин7 х64 и линейка стабильно и без вылетов работала до 12 окон - больше ему никогда и не надо было. Сейчас запускается максимум 6 окон. Седьмое вылетает с ошибкой память не может быть рид, после 2-5 попыток седьмое всё же удаётся запустить, а восьмое - память не может быть рид и всё!! Во время этой же линейки иногда вылетает в синий экран. Попросил следующий раз его сфоткать.
Причём на семёрке по его субъективным ощущениям игра работала несколько "ровнее". На сервере пользователь отмечает некоторые лаги. +окна гораздо дольше запускаются чем на семёрке. Могу на этом же ноуте протестировать позже новую сборку нКор.
К слову все приложения запускал двойным кликом, никакую совместимость не включал. Реестр, автозапуск и службы почистил. Аппаратное ускорение выставил полное. В общем не тянет она что-то на игровую если сразу заставить её плясать. Правильно настроить её конечно нужно, но моих навыков пользователя хватило лишь на установку директ саунд и мелкую оптимизацию. Могу, конечно переписать ошибки из журнала, но, я уверен, с другими играми найдутся новые ошибки, о чём неоднократно пишут и на форуме по нКор. Как на меня. то лучше пожертвовать 0,5-ю-0,25-ю Гб оперативы ради XP GE, чем решать непонятные проблемы. Одно дело ставить такую систему для себя - используя специфический софт, что не идёт на семёрке. И совершенно другое - ставить систему геймерам, которые потом задолбут претензиями. Но для себя я 10 раз подумаю, а нужно ли мне больше 4 ГБ оперативы???
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 07 Сентября 2011, 11:22:47
Вот заявленные отличия от nCore v4

Отличия от предыдущей сборки nCore v4:
- Исправлена ошибка приводящая к очень низкой производительности mshta контента
- Исправлена ошибка CryInput.dll при запуске AION
- Исправлена незначительная ошибка при установке USB накопителей
- Исправлена задержка при создании новой вкладки в Internet Explorer
- Исправлены возможные ошибки при завершении работы Windows
- Исправлены возможные проблемы с приложениями vkontakte
- Исправлен баг установки с драйверами для HD Audio
- Улучшена совместимость с Metal Gear Solid 2 Substance и другими старыми играми
- Улучшена совместимость с приложениями Windows Installer
- Улучшена совместимость с ATI/AMD драйверами (установка OpenCL, CCC...)
- Уменьшено время установки
- Вирусы больше не смогут отключить диспетчер задач и редактор реестра
- Добавлены последние обновления системы за Август 2011
- Добавлены/обновлены некоторые темы
- Добавлена поддержка Bluetooth*
- Добавлен Windows Movie Maker*
- Добавлен UPHClean для корректной выгрузки профиля


Вообщето я не радею за nCore просто пока нет кроме нее достойных альтернатив.   В идеале у меня идея попытаться в G.E. подпихнуть серверное ядро от 2003.  Но времени на эксперименты пока нет совсем, а простая замена ядра через диспетчер устройств не приносит результата. Программа переустанавливает ядро и просит перезагрузку а после перезагрузки оказывается что стоит все тоже старое NT 5.1 ядро.
Если найду время и у меня что нибудь получиться в этом вопросе то обязательно размещу тут инфу.

P.S. Я не рекомендовал бы ставить ее друзьям эта тема больше для продвинутых и для экспериментов для возможного получения в будущем хорошей ОС с поддержкой до 32 или 64Гб памяти.  Если друзья согласны что над ними поэкспериментируют то вперед :)
Я сам пока сижу на G.E. 1.1.1 с установленным софтом умеющим в обход винды видеть и использовать всю RAM.

Сообщение добавлено спустя 12 мин. 1 сек.
ДА а насчет одновременных окон это странно.  Что именно ты имеешь ввиду 7 игр типа Crysys запущенных одновременно или простых приложений?   В любой версии форточек можно запустить десятки одновременно программ если только это не столь ресурсоемкие задачи как Crysis (к примеру).   
При большом кол-ве не должно быть вылетов просто должны быть страаааашные тормоза потому как форточки чтоб дать доступ к той или иной софтине будут считывать ее из свапа и пихать туда те что сейчас не активны.   Что там с настройками свапфайла?
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 07 Сентября 2011, 12:03:35
Да да именно 7 игр! Правда не типа Кризиса а вот это: http://ofgame.ru/2007/04/06/sistemnye_trebovanija_k_igre_lineage_2.html. Причём страааашных лагов и на этой системе нет, но идёт не так ровно и не больше 7 копий игры запущенных одновременно.
Файл подкачки фиксированного размера и тоже 4 Гб (на всякий случай ставил его таким и на семёрке, т.к. если его убрать или сделать около Гига, то в игре выбивает синий экран на нехватку памяти).
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 07 Сентября 2011, 16:34:18
Ну и маньяк твой друг у него что 7 глаз ? чтоб хотябы одним глазом в каждую смотреть?   :)
Чего только юзеры не придумают, если бы не ты это сказал я бы просто не поверил )))
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 07 Сентября 2011, 19:01:31
Хех они просто качаются так. У многих линейщиков создано сразу по несколько персов в игре. Альт-табом только окна успевай переключать. Половину допустим он садит торговать на рынке, некоторые используються только раз в полчаса, остальное время тоже курят в сторонке, а основной естественно один.
И имя этому - задротство. Графика и геймплей таких игр - весьма и весьма посредственные. Онлайн игры просто заменяют геймеру его несостоявшиеся в реальной жизни желания самореализации и попросту вызывают зависимость. Причём купить виртуальные блага в игре можно за реальные деньги и люди, владеющие серверами игры попросту набивают карманы, а геймеры сходны с алкоголиками - тратят (редко) деньги, а самое главное - драгоценное время за игрой, что кроме омерзения ничего больше у меня не вызывает
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 07 Сентября 2011, 19:15:47
Да тяжела и неказиста жизнь бедняги геймериста  [gamer] :D :D :D
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 07 Сентября 2011, 19:19:48
 :D [drinks]
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: rom-hvichia от 10 Сентября 2011, 00:25:02
А ведь кто сказал что они эту цену оставят ? "аппетит приходит во время еды" они как только увидят достаточное кол-во пользователей перешедшее на их win7 сразу выставят новый ценник!  Задача мелкомягких заставить нас и всех разработчиков платить им и не иметь другого выхода кроме как платит и платить.

что мешает им поставить ценник на XP - это же их ОС. Про подлинность драйверов, то это касается всех 64-рязрядных ОС, том числе XP (разумеется та, которая 64-разрядная). Мыслите шире, в том числе и на XP, сказанное вами, относиться. Даже если она 32-разярдная, для неё тоже подписи имеются, правда не обязательные.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: jarilo от 12 Сентября 2011, 14:23:57
rom-hvichia

          В том и дело что в XP уже почти все разобрано по полочкам и мелкомягкие там палки такие в колеса еще только начали ставить а с вистой и семеркой все стало прогрессировать и ухудшаться.  Поскольку мелкомягкие чистейший монополист то и конкуренция у него идет у самого с собой предыдущей ОС с последующей.  И из продажи XP изъята не потому что устарела или под ней не работает что то тем более что до последних апгрейд пакетов их  раскупали со свистом чего не как не скажешь про висту которую уже все забыли, теперь пытаются петь песни вин7 так ведь тоже только пытаются а звучит до съих пор XP. 
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: weteran от 23 Сентября 2011, 08:40:38
Очень хорошие люди подсказали информацию по поводу увеличения "видимости" win xp количества оперативы до 4 гб
спешу поделиться!!!!
Цитирую:
1.Найдите %WinDir%\SYSTEM32\ файл NTKRNLPA.EXE
Откройте его любым hex-редактором (Winhex, xvi32)

Найдите : BB 00 00 10 00 33 FF 6A 07 8B F0
Измените на : BB 00 00 40 00 33 FF 6A 07 8B F0

2. Сохраните модифицированный файл с произвольным именем (например, mykernel.exe) и поместите его в %WinDir%\SYSTEM32\

3. Откройте %SystemDrive%\BOOT.INI

Добавьте запись о новой загрузке и активируйте PAE и модифицированное ядро

Например, так:
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS=”Microsoft Windows XP SP3 OVER 4G” /pae /fastdetect /kernel=mykernel.exe

4. Перезагрузитесь, выберите “Microsoft Windows XP SP3 OVER 4G” в меню загрузки

К сожалению, ваши USB-устройства могут не работать. Можно попробовать использовать halmacpi.dll из SP1, но это может привести к нестабильности системы :\

источник http://www.remkoweijnen.nl/blog/2009/06/23/patch-vistas-kernel-to-address-more-than-4-gb-of-memory

вобщем пока кто может - пробуйте. я щас на работе и до компа нескоро доберусь, может только к позднему вечеру)
но пробуйте все на свой страх и риск!
не забываем отписываться о результатах!!!

Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Modern от 23 Сентября 2011, 14:47:53
Это только видимость?
Или использование тоже? :)
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: weteran от 23 Сентября 2011, 15:28:43
по проверенным данным винда xp начинает видеть 3,5 Гига, но никак не 4(
к сожалению.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Barmaley от 23 Сентября 2011, 21:44:23
если рамдискплюсом побаловаться, то всё остальное в своп и очень даже неплохо получается
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: ShadowBrocker от 27 Октября 2011, 19:28:46
G.E. Server 2003(XP) x86 32bit до 32 ГБ RAM
 

А где почитать про эту сборку и  скачать?!
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: rom-hvichia от 27 Октября 2011, 20:13:05
ShadowBrocker, такой сборки нет. Это всёго лишь предложение сделать такую.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: ShadowBrocker от 27 Октября 2011, 20:39:23
 :( Пичалько ищу просто  32bit которая будет всю оперативку видеть
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Ю.А. от 27 Октября 2011, 20:56:31
ShadowBrocker, на 1-й странице - Ответ #4 - есть ссылка на сборку nCore, там же и её обсуждение.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: ShadowBrocker от 27 Октября 2011, 21:22:56
ShadowBrocker, на 1-й странице - Ответ #4 - есть ссылка на сборку nCore, там же и её обсуждение.



 nCore не интересует много говна в нее понапхали в виде ненужного лично мне предустановленного софта. Буду рад если посоветуете программулину которая разблокирует на 32bit ХР всю оперативную память.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: cptNemo от 28 Октября 2011, 15:31:43
ShadowBrocker, на 1-й странице - Ответ #4 - есть ссылка на сборку nCore, там же и её обсуждение.

Буду рад если посоветуете программулину которая разблокирует на 32bit ХР всю оперативную память.

Здесь это где-то уже обсуждали - такие проги(вернее патчи) есть - но это в сущности выпендрёж один...
Под ХР считанное число программ , способных обращаться к адресам в оперативке за пределами 3,65Гб - и всё это супер-профи софт типа редакторов крупноформатной графики . Соответственно весь эффект от "разблокировки" - цифирки в "свойствах системы" .
Бармалей дело советует - много больше толку , если РамДискПлюсом сделать из дополнительной оперативы вирт.диск для всего , что в системе много пишет-читает(темпы , кэши и т.п.) , или хотя бы просто вынести туда своп-файл(pagefile.sys) .
Собстно , своп и есть "продолжение" оперативки , так что результат будет практически равнохренственый "разблокировке" - только реально-полезный .
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: rom-hvichia от 28 Октября 2011, 17:42:32
Верно, зачем? Всё равно 32-разрядные программы не могут адресовать более 4 гигов ОЗУ даже в 64-разрядной среде. Если нужно 4 гига+ нужны 64-разрядные программы.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: Sergiy_83 от 28 Октября 2011, 20:13:40
Не путайте виртуальные адреса и обём физической памяти.  У каждого процеса 4 виртуальных гига в распоряжении а физической памяти может быть 128 МБ.  Если в x64 системе доступно 8Гб, 32 разрядные процессы могут держать свои выделения памяти по 4 гига например (грубо) в физической памяти а не в подкачке. Понимаете о чём я?
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: miccle от 22 Декабря 2012, 03:28:20
"Под ХР считанное число программ , способных обращаться к адресам в оперативке за пределами 3,65Гб - и всё это супер-профи софт типа редакторов крупноформатной графики . Соответственно весь эффект от "разблокировки" - цифирки в "свойствах системы" ."
 -Программа - процесс. А разве система состоит из одного процесса? Процесс(программу) , который может кушать столько оперативы за раз я знаю только один - это виртуалка. Большинство ею пользуются редко, либо не пользуются вообще. А так не видел программ для домашнего использования, которые использовали бы более 3.65 гб оперативы, поэтому разлокировка нужна чтоб не одному процессу дать много оперативы, а нескольким. Допустим у меня 6 ГБ, я смогу запустить 6 приложений, занимающих по 1 гб, без разблокировки 3... Но мне сомнительна сама работа PAE(расширение физических адресов с 32 до 36 бит), с помощью которой как раз таки 32ухбитные ос видят больше 4 гб оперативы.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: wpwpwp от 22 Декабря 2012, 15:33:13
А так не видел программ для домашнего использования, которые использовали бы более 3.65 гб оперативы

Играм. Играм нужна память. Да и прочие системные требования. Вообще, только игры и задают планку производительности, к которой все стремятся подтянуться. Ну, не считая, конечно
супер-профи софт типа редакторов крупноформатной графики

Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: luxemburg от 22 Декабря 2012, 17:05:31
Сразу признаЮсь - сам такой же ламер как и остальные.
Но читая такие посты сразу почему то всплывает сравнение:
при 1 ГБ памяти FPS бла-бла-бла
на 8 или 16 он = был бы больше в 8 или 16 раз....
Но не все так однозначно. А точнее совсем не так. Проще пример с децибелами - бывает что количество в 2 раза больше - а звук = всего-то чуть-чуть сильнее.....
Так что особого смысла в наращивании до беспредельного значения ОЗУ просто не вижу смысла - лучше рационально использовать то, что имеешь =>а именно с этой целью и создавалась Game Edition [drinks]
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: ascerdfg от 27 Января 2019, 09:42:47
При использовании PAE следует отметить небольшое снижение производительности системы за счет уменьшения скорости доступа к памяти, вызванное накладными расходами на переключение отображаемых страниц в памяти
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: aleks.208 от 27 Января 2019, 14:54:30
Просто, шоб було...
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4694409
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: uks02pokas от 27 Января 2019, 19:20:06
aleks.208,  благодарю за столь бесценный подарок! )
Я регулярно ставлю обновления от Windows XP Embedded  из сборки "simplix". И практически каждый месяц меняется файл ядра "ntkrnlpa.exe", после чего приходится по новой с помощью HEX редактора вносить в него изменения.
Я тут обещают полную автоматику, да ещё и поддержку USB.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: uks02pokas от 03 Февраля 2019, 22:48:35
Я поторопился.
"fix128v48" абсолютно неработоспособен на АМД платформах. При запуске системы стабильный BSOD.   Если запускать WinXP в обычном режиме, то интегрированные драйверы USB из Win2003  приводят к полному отключению всех устройств USB.  Ошибок нет, но и ничего не работает. Ещё интересный момент, "fix128v48" некорректно распознаёт системный диск C:.   Почему-то изменённый файл "boot.ini" пишется на диск D:, хотя записи в нём все верные, а оригинальный "C:\boot.ini" доступен для перезаписи.
Одно радует - разработчик фикса предусмотрел штатный откат изменений. Хоть на этом спасибо.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: aleks.208 от 04 Февраля 2019, 22:20:34
У Вас что-то некорректно отработало, наверно. Я б поэкспериментировал еще, т.к. у меня,
например, вин8.1х32 на acer aspire 5100 (AMD -Turion) 4 Гига - все нормально работает.
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: uks02pokas от 04 Февраля 2019, 23:23:25
У меня сейчас времени нет. Но при случае проведу ещё эксперименты, т.к. весьма заинтересован узнать причину сбоя, ведь сама идея "fix128v48" великолепная.  Можно было бы отписаться автору хотфикса, будь у него где-либо указаны контактные данные. В файле "LOG.txt", который создал хотфикс во время установки, ничего необычного в глаза не бросается. Ошибок в определении дисков нет. Кстати данные о системе собраны весьма основательно.

Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: luxemburg от 06 Февраля 2019, 18:53:36
aleks.208,
(http://i7.5cm.ru/i/xBuV.jpg) (http://i7.5cm.ru/i/caqx.jpg)  (http://i7.5cm.ru/i/z1Sj.jpg) (http://i7.5cm.ru/i/9utq.jpg)  (http://i7.5cm.ru/i/L6Qb.jpg) (http://i7.5cm.ru/i/8epT.jpg) 
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: luxemburg от 09 Февраля 2019, 11:15:22
Довеском. Хоть и не ХРюшка, но ...
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]
Название: Re: Windows XP x86 32bit с поддержкой 32ГБ RAM
Отправлено: st1317 от 09 Февраля 2019, 19:57:20
fix128v48" абсолютно неработоспособен на АМД платформах

Не совсем верно, работает и не глючит
На этой мамке 
http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-a320m-s2hrev_10#kf
Там AMD или ?
А на этой не робит
https://www.asrock.com/mb/Intel/Q1900B-ITX/index.ru.asp#Specification
А там точно AMD ?
Заладили AMD AMD
У кого проблемы с "синькой", кидаем в "невидимую Ram" файл подкачки и кэш браузера
Lux скрины сделает
Вот это он умеет, скрины делать